Pointage bisat g3.

[kiki37]

Bonjour
PLL signifie que l'oscillateur du LNB est stabilisé par une boucle PLL (Phase Locked Loop) ce qui explique la meilleure stabilité de ce type de tête de réception.
Dans les LNB grand public, l'oscillateur local est soit un résonateur diélectrique (DRO), soit une boucle à verrouillage de phase (PLL). Les PLL sont préférées pour leur meilleure stabilité (de l'ordre de 25 kHz, au lieu de 250 kHz)[/URL]

[tompouce]

Des PLL sur des sat avec des tp commerciaux, cela ne sert pas à grand chose !!

Sauf à faire le buzz sur les forums puisque beaucoup de personnes vont venir pleurer parce qu'ils obtiennent 85 % à la place de 90 % avec leurs anciens LNBs. Puisque les PLL ont tendance à obtenir un C/N plus faible qu'un certain nombre de LNB classiques.

Là ou les PLL ont un avantage, ce sont les tp avec un SR plus petit que 1000; ce domaine est souvent réservé à la réception pro ou aux passionnés.
Je rajouterai aussi qu'une bonne partie des jouets/pointeurs ne permettent pas de toute façon, de voir ces tp non plus.

A titre perso, avec le nouveau Inverto PLL; c'est 0.5 dB de moins que le traditionnel IBU sur les MIS italiens du 9°E !!

[2GALLI]

Bonjour Tom.
0.5 dB de quoi ?
Bruno

[tompouce]

Bonjour Bruno,
j'ai observé cette situation avec le C/N donné par ma pctv.
Je n'arrive pas à passer au dessus de 12.5 dB alors que je suis à 13.0 dB avec l'ancien modèle. Possible aussi que vu le feed plus étroit, cela joue un rôle.

[2GALLI]

Bonjour Bruno,
j'ai observé cette situation avec le C/N donné par ma pctv.
Je n'arrive pas à passer au dessus de 12.5 dB alors que je suis à 13.0 dB avec l'ancien modèle. Possible aussi que vu le feed plus étroit, cela joue un rôle.

Re .
OK, ça c'est normal .
Quand tu pointes, surtout un feed très faible, ne regarde pas le C/N ( même pour les faciles d'ailleurs) .
Optimise le MER. C'est lui qui permettra la synchronisation et qui fera monter le LKM.
Mieux vaut 0.2 dB de plus en MER et 0.8dB de moins en C/N
que deux points de plus en C/N et 0.2 de moins en MER .
De manière générale pour pointer :
trouver le sat au spectre;
dégrossir avec le C/N;
affiner le MER sur les TP les plus compliqués ( cros-pola...) .
Là tu verras la différence.
Note qu'un PLL ne perd pas en C/N . Cela vient du réglage du gain.
Bruno

[marceljack]

Bonjour,
Un point important pour l'OL d'un LNB est son bruit de phase car c'est lui qui détermine sa capacité à pouvoir traiter des modulations élevées (8PSK jusqu'à 32 APSK).
Lorsque l'on est passé du DVB-S (QPSK) au DVB-S2 (8PSK) certains LNB anciens avaient un bruit de phase trop élevé pour permettre une réception correcte.
De ce point de vue, il est possible que certains LNB à PLL courants soient plutôt moins bons qu'un à DRO, ce qui pourrait expliquer de moins bons résultats en C/N.

[2GALLI]

Bonjour,
Un point important pour l'OL d'un LNB est son bruit de phase car c'est lui qui détermine sa capacité à pouvoir traiter des modulations élevées (8PSK jusqu'à 32 APSK).
Lorsque l'on est passé du DVB-S (QPSK) au DVB-S2 (8PSK) certains LNB anciens avaient un bruit de phase trop élevé pour permettre une réception correcte.
De ce point de vue, il est possible que certains LNB à PLL courants soient plutôt moins bons qu'un à DRO, ce qui pourrait expliquer de moins bons résultats en C/N.

Bonjour.
Le C/N, c'est le rapport entre intensité et bruit.
L'objectif, c'est d'avoir d'abord la meilleure qualité , sans tenir compte de l'intensité .
Quand on pointe, on peut être au pic d'intensité sans être au pic de qualité .
Il faut rechercher le pic de qualité , donc oublier le C/N comme critère .
L'ancien Black Ultra procurait un gain plus élevé mais il gérait moins bien la cross-pola.
Le nouveau, le PLL , est parfait à ce niveau.
Il reste très puissant aussi mais un poil moins, ce qui lui permet d'être beaucoup plus souple d'emploi .
Si la source est plus étroite, c'est aussi pour mieux gérer les adjacents .
Tout est fait en ce sens.
Concrètement, sur l'ensemble des TP d'un sat compliqué,
on reçoit plus de chaînes de manière stable car les niveaux sont beaucoup plus uniformes entre les TP .

PLL ou DRO n'est pas le problème.
En LNB grand public, il n'y a pas de différence, sauf bien sûr que quand un fabricant cherche à économiser jusqu'au dernier centime, il va prendre un DRO pas cher. Alors qu'il aurait pu prendre un bon DRO, aussi bon qu'un PLL...
En PLL , il n'y a pas de mauvais .
Par contre il y a de mauvais LNB PLL , même labellisés "LTE protect" .
J'en essayé , vendus fort chers, qui étaient de véritables patates.
Il suffisait de regarder le guide d'onde et les antennes pour comprendre .
Donc encore une fois: ne pas croire les étiquettes, et tester dans des conditions variées avec différentes paraboles.
Bruno

[2GALLI]

Bonjour
PLL signifie que l'oscillateur du LNB est stabilisé par une boucle PLL (Phase Locked Loop) ce qui explique la meilleure stabilité de ce type de tête de réception.
Dans les LNB grand public, l'oscillateur local est soit un résonateur diélectrique (DRO), soit une boucle à verrouillage de phase (PLL). Les PLL sont préférées pour leur meilleure stabilité (de l'ordre de 25 kHz, au lieu de 250 kHz)[/URL]

Bonjour Kiki .
La stabilité réelle ( pas celle du cristal...) d'un DRO est beaucoup plus élevée, dans les LNB grand public , que 250 KHz. Elle est supérieure à 1 MHz .
En PLL, elle varie de 5 KHz à 1 MHz . Dans la réalité, pour nos LNB, elle est entre 500KHz et 1 MHz .
J' achète régulièrement des LNB " pros " pour équiper des émetteurs, faire du broadcast, même pour l'armée française .
Un LNB PLL à 25 KHz réellement, ça coûte un bras .
Ne regarde pas les liens qui te donnent la valeur des cristaux et ensuite les liens sur Aliexpress...
Le rédacteur est sans doute de bonne foi, mais il induit en erreur .
Bruno

[kiki37]

Bonjour Kiki .

Ne regarde pas les liens qui te donnent la valeur des cristaux et ensuite les liens sur Aliexpress...
Le rédacteur est sans doute de bonne foi, mais il induit en erreur .
Bruno

Effectivement, je ne suis pas descendu dans le bas de l'article et n'ai pas vu les liens commerciaux plus bas

Au temps pour moi, je cherchais juste une façon simple d'expliquer le PLL

[2GALLI]

Pas de souci !
Je me suis limité à des termes assez simples car on me reproche parfois de parler de trucs bizarres :-)
Amicalement,
Bruno