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  1. #11
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    bonsoir,

    ...en tension oui
    en puissance, -3dB, c'est la moitié.
    Cordialement

    •   Alt 

      Réclame

       
       

  2. #12
    Membre Avatar de Coplan
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    Et non. Reprenez vos cours de maths.
    Rapport U1/U2 de 2 ==> log10 de 2 = 0.30103 soit 0.3Bel ou 3 dB.
    En puissance Kiki, en puissance ! En tension, ou en courant, c'est 2.
    Ce tableau est faux.
    Reprenez vous cours de maths !
    Dernière modification par Coplan ; 30/12/2016 à 19h59.

  3. #13
    Super Moderator Avatar de kiki37
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    Citation Envoyé par Coplan Voir le message
    Ce tableau est faux.
    Va dire ça aux techniciens de Portenseigne qui l'ont publié !!!
    et dans ce tableau , il est bien précisé "rapport de tensions" et U1/U2 c'est un rapport de tensions pas de puissance, un rapport de puissance, c'est P1/P2 ou W1/W2
    Dans ton post tu n'avais pas précisé si tu parlais puissance ou tension...,
    effectivement, en puissance -3dB , c'est la moitié.
    voilà un tableau qui va mettre tout le monde d'accord

    source: "Les Antennes" de Raymond Brault et Robert Piat, éditions "Librairie de la radio"
    "Qui dira toute la malice dont les choses sont capables lorsqu'elles cherchent à vous embêter ?"...E.Aisberg (son C.V.)

  4. #14
    Membre Avatar de Coplan
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    Je maintiens que ce tableau est faux !

    Un rapport de 2 en logarithmes c'est 0.30103. Exprimés en Bels c'est 0.30103 en déciBels c'est 3.0103.

    La loi d'Ohm donne U=RI et P=UI. Un rapport de puissance c'est P1/P2 soit U1xI1/U2xI2 en décomposant on trouve U1/U2xI1/I2 si U1 est égal à 2xU2 et I1 à 2x I2 on a U1/U2 = 2 et I1/I2 = 2 le produit U1/U2 x I1/I2 = 4 soit en logarithme 0.60206 soit en décibels... 6dB

    Ce tableau a fait couler beaucoup d'encre à l'époque tant leurs rédacteurs étaient dans l'erreur.

    En matière d'antenne on est en impédance constante donc si U croit de 2, I fait de même. C'est toujours la Loi d'Ohm.

    Mettez 1 volt aux bornes d'un résistance de 1 Ohm il y circulera 1 Ampère. Doublez la tension soit 2 Volts, vous doublerez l'ampérage, donc vous doublerez la puissance. 3 dB en tension et 3 dB en intensité c'est 6dB en puissance.

    Je maintiens que ce tableau est faux. Révisez vos mathématiques.

    EDIT : Erreur dans le paragraphe précédent. Doubler la tension dans la même résistance double l'intensité donc multiplie par 4 la puissance. Désolé.
    Dernière modification par Coplan ; 30/12/2016 à 22h49.

  5. #15
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    Brrr:

    "Mettez 1 volt aux bornes d'un résistance de 1 Ohm il y circulera 1 Ampère. Doublez la tension soit 2 Volts, vous doublerez l'ampérage, (jusque là, ok)
    donc vous doublerez la puissance. (mais non !) vous quadruplerez la puissance (enfin !)

    cordialement

  6. #16
    Membre Avatar de Coplan
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    Exact ! Pardon pour l'erreur.
    1Vx1A=1W
    2Vx2A=4W
    Désolé !

    Et je reprend en la corrigeant ma démonstration

    U2/U1 = 2
    I2/I1 = 2
    Donc U2/U1 x I2/I1 = P2/P1 = 2 x2 = 4
    En logarithmes une multiplication se traduit par une addition.
    Donc log10 de 2 = 0.30103 et log10 de 2x2 = log10 de 2 + log10 de 2 = 0.30103 + 0.30103 = 0.60206 qui est le log de 4. Soit 6dB !

    Et quand je dis que le tableau est faux, il l'est parce qu'ils ont inversé la colonne puissance et la colonne tension.
    Il est vrai qu'à l'époque de Portenseigne on ne maitrisait pas les logarithmes et on faisait beaucoup d'erreurs dessus.
    Dernière modification par Coplan ; 30/12/2016 à 23h02.

  7. #17
    Super Moderator Avatar de kiki37
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    Citation Envoyé par Coplan
    Ce tableau a fait couler beaucoup d'encre à l'époque tant leurs rédacteurs étaient dans l'erreur.
    Citation Envoyé par Coplan Voir le message
    Et quand je dis que le tableau est faux, il l'est parce qu'ils ont inversé la colonne puissance et la colonne tension.
    Il est vrai qu'à l'époque de Portenseigne on ne maitrisait pas les logarithmes et on faisait beaucoup d'erreurs dessus.
    Et le tableau du livre de Raymond Brault et Robert Piat, il est faux aussi ? Il rejoint pourtant celui de Portenseigne dont je ne me souviens pas qu'il ait fait couler beaucoup d'encre, surtout que d'autres marques en ont publiés de similaires...
    Ben dis donc, que d'ingénieurs dans l'erreur !!!!

    D'ailleurs, quand on suit ta démonstration du post16, on rejoint bien le tableau du post13 !
    Toi tu raisonnes en puissances, le tableau de Portenseigne raisonne en tension et le tableau de Brault et Piat fait les deux !
    "Qui dira toute la malice dont les choses sont capables lorsqu'elles cherchent à vous embêter ?"...E.Aisberg (son C.V.)

  8. #18
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    Pardon, mais ca devient un peu "lourdingue", on est tres loin de la demande du depart.......comme souvent, helas.

  9. #19
    Super Moderator Avatar de cricri
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    Bonjour
    Pour répondre à la question initiale:
    L un ou l autre fera l affaire
    Après chacun a ses préférences produit

    Moi je prendrai celui ci:
    https://www.2galli.fr/commutateur-di...MSAR212WSG.cfm
    @+

  10. #20
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    Ah, ce CRICRI, toujours inconditionnel de 2Galli!!!
    Allez, bonne annee a tous.

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