Ou trouvé des antennes satellite plates ?

[jupilller75]

Bonjour,

J'ai déjà remarqué des antennes de chez canal+ plate et pas spécialement encombrante.

Pour l'instant et personnellement, je n'ai vu que ce modèle car généralement en magasin de bricolage ou autre, on trouve uniquement des antennes paraboles classiques (rondes et bombées).

Donc je suis à la recherche d'antenne plate pour satellite comme ce modèle par exemple d'antenne plate pour le wifi . Existe-t-il d'autres modèles antennes plates ? Trouve-t-on différentes dimensions antennes satellite plate ?

[kiki37]

Bonjour et bienvenue sur le forum
Tout en sachant qu'une antenne satellite plate est moins performante qu'une parabole, tu en as à ces adresses:
► http://www.2galli.fr/antennes-plates,fr,2,281.cfm
► http://bfsat.fr/satellite/parabole-s...-antenne-plate

[jupilller75]

Bonjour Kiki37,

Franchement; Grand Merci car c'est exactement ce que je recherchais !

[Casimodo]

RECEPTION DISCRETE D'ASTRA

Les antennes sat dites plates ( technologie interne: couplage multi-cornet, ) sont d'excellentes (R %) antennes satellites contrairement à ce qui a été affirmé par certains qui ne maîtrisent pas les subtilités de la technologie HF/RF dans les antennes .. Il a été aussi souligne qu'à surface équivalente les antennes dites plates sont plus performantes que les antennes paraboles !!

https://forum.telesatellite.com/show...%A9viter/page2

Si Astra (Tntsat, canalsat, C+) recherché une basique Selfsat H30d (ou h35d) pourra convenir. Fabriquée par Selfsat, elles sont parfois commercialisées sous d'autres marques, ou références, de façade...

La selfsat H50D et H30 D = Astra, H50D Eutelsat 5WA (Fransat ):


En camping-car modèles dédiés: "Camp58 " ou "Camp38" ( pointage déporté 3 axes, azimut/élévation/polarisation)


Nb : "=" équivalence comparatif basés sur mesures C/N...

H50D / Camp 58 via Hot-Bird, possible, mais réserves d'usage avec les seuls transpondeurs à modulation moins-favorable ( soit Bis TV, qui toutefois pourrait... quitter HotBird en 2017.... comme Bein Sports et TV Orange annoncés ) .

ATTENTION PUB MENSONGERE

Certains commerces peu scrupuleux annoncent que la H50 D équivaut à une parabole de 80 cm (G= ~38 dBi) ce qui est trompeur car la plate précitée présente un gain limite de 36.1 dB

En ce qui concerne son un rendement il est annoncé de 95% .... (autour de 70% pour les paraboles classiques )

autre sujet se rapprochant: https://forum.telesatellite.com/show...ne-PLATE/page2

Photo archives :
ex neovia: http://img.imagesia.com/fichiers/45/...a-com_45co.jpg

Selfsat H10D: http://img110.xooimage.com/files/4/6...-1-47115fe.jpg

- http://img.imagesia.com/fichiers/av/...a-com_avil.jpg

Possible via baie vitrée: http://img110.xooimage.com/files/2/0...rt-5213c83.jpg

Orientation AZ/EL via pointeur analogique apériodique:
- http://img110.xooimage.com/files/f/b....s-52f848e.jpg
- http://img110.xooimage.com/files/6/0...te-523289b.jpg

Reglage avec un clinometre ou inclinometre
http://img110.xooimage.com/files/b/f...te-521db22.jpg

installation mixte Tntsat + Internet satellite KA SAT:
http://img.imagesia.com/fichiers/gk/...a-com_gkx3.JPG

Couplage antennes plates SAT + TNT
http://img110.xooimage.com/files/a/3...es-5234a86.jpg


Antenne plate bisat 6° Astra 1 / Hot_Bird:
http://img110.xooimage.com/files/9/7...rd-4c11327.jpg

Antenne plate pour Eutelsat 5 , H50D
http://img110.xooimage.com/files/7/7...-5-5503339.jpg

Antenne plate H30D.. pour Astra ( c+ Tntsat) réception nomade ponctuelle sur pied
http://img110.xooimage.com/files/0/6...ge-5502038.jpg
Ne convient pas trop pour Eutelsat 5 ni surtout sur Hot-Bird

http://img110.xooimage.com/files/9/c...on-5209775.jpg
http://img110.xooimage.com/files/1/1...ra-5208760.jpg
http://img110.xooimage.com/files/b/5...t--5207f6c.jpg
http://img110.xooimage.com/files/2/0...rt-5213c83.jpg
http://img110.xooimage.com/files/9/a...ee-5208133.jpg
http://img110.xooimage.com/files/c/4...se-5207f1a.jpg

[2GALLI]

RECEPTION DISCRETE D'ASTRA


ATTENTION PUB MENSONGERE

Certains commerces peu scrupuleux annoncent que la H50 D équivaut à une parabole de 80 cm (G= ~38 dBi) ce qui est trompeur car la plate précitée présente un gain limite de 36.1 dB....

Bonsoir Casimodo.
Oui le gain est limité mais au-delà du gain, la gestion des adjacents est plus délicate.
Les MER que l'on obtient sont en-dessous des valeurs normales que l'on obtient avec une 60 pour la H50D ou avec une 45 pour la H30D .
Uniquement si l'on ne peut pas faire autrement .
Par contre attention : BIS TV ne quittera pas Hotbird en 2017 . Seules Bein Sport , Game One et Equidia ne seront plus sur Hotbird . Les chaînes de la TNT et d' ABsat ne sont pas menacées .

Bon week-end,
Bruno

[Asus27]

RECEPTION DISCRETE D'ASTRA

Il a été aussi souligne qu'à surface équivalente les antennes dites plates sont plus performantes que les antennes paraboles !!

HOOOO LAaa LAaaaa ca va gueuler moi je me cache

[tontonmich]

Le gain, c'est une chose, mais ce n'est pas le plus important, le facteur de bruit est bien plus important, on peut toujours amp,ifier, mai si c'est du " bruit"c'est sans intérêt, Bien au contraire.
NON, une antenne plate ne remplaçe pas une VRAIE PARABOLE, peut etre un jour?, mais pas pour le moment.
Elles ont une qualité comme la discrétion, mais elles sont cheres et tres peu performantes.
Nous en posons..... le moins possible uniquement quand on ne peut faire autrement et en avertissant nos clients que par temps couvert, la performance de ces antennes est fortement alteree.

[Casimodo]

Bonjour Bruno

Les notions de performances sont basées sur des mesures labo ayant retenu le seul niveau (ou puissance) du signal, expression universelle "C/N", la plus simple, lorsqu'on évoque le bilan dans les liaisons descendantes. Il en ressort bien que la plate carrée précitée a fourni 2 dB C/N de moins en moyenne qu'une parabole de l'ordre 80 cm, sous cet aspect ya pas photo... Quant à la qualité pure du signal, exprimée, là, en erreurs, c'est, comme nous le savons tous, une autre approche complémentaire ne devant pas être amalgamée avec la qualité d'image, qui est sujet totalement différent.




(On rappelle que le facteur de mérite d'une antenne, G/T, retenu, doit permettre une marge( pour pluie) suffisante, valeur qui s'inscrit au-dessus du seuil de démodulation ( grosso modo, 5 à 9 dB) , qui est donc particulier, selon la qualité (sensibilité) du tuner et particulièrement des caractéristiques de modulation, en se référant à un niveau de signal max sous ciel clair. Ainsi une marge de 3 dB C/N est au moins demandée, mais il n y a pas unanimité sur cette valeur qui est donc laissée à l'appréciation du professionnel, comme le propose les travaux et les notes d'applications des institutions spécialisées de l'UER ou UIT et ESA (+ notes des industriels) basées sur la réception TV satellite, entités qui font autorité reconnue en matière de présentations des performances des différentes technologies d'antennes satellites. )

MULTISAT BISAT (zones P.I.R.E=/> 53 dBw)

Exemple Fransat, offres nationales, et complément international sur Hot-Bird via 2 antennes plates Selfsat H50D pour Eutelsat 5 et Hot-Bird, sachant qu'il est préférable de regarder le bouquet Bis TV sur le 5° que sur le 13°, ce dernier fournissant une marge un peu plus faible en cas de pluie, mais sur d'autres services elle peut être la même :



Certains téléviseurs proposent 2 ports CI+/ PCMCIA ( ex Fransat + Sat Acces SSR)

Incliner latéralement les plates pour obtenir l'angle de polarisation adéquat

[tontonmich]

Tu peux argumenter autant que tu veux, nous, on est sur le terrain, c'est nous qui installons et nous qui constatons, tous ces chiffres sont donnes par des MESSIEURS tres bien payes, au chaud et au propre dans des beaux bureaux.
Nous recevons les appels et les reclamations des clients.

[2GALLI]

Tu peux argumenter autant que tu veux, nous, on est sur le terrain, c'est nous qui installons et nous qui constatons, tous ces chiffres sont donnes par des MESSIEURS tres bien payes, au chaud et au propre dans des beaux bureaux.
Nous recevons les appels et les reclamations des clients.

Bonjour Tontonmich, bonjour Casimodo .
C'est un sujet très intéressant et beaucoup moins évident que l'on peut croire en première approche .
Je ne pense pas qu'il y ait lieu de s'accrocher sur ce sujet car nous ne parlons pas toujours tous des mêmes choses
alors que rien n'est incompatible finalement quand on fait une analyse détaillée .
Je passe environ 200H par an à tester de nouveaux produits et je ne commercialise qu'environ 12% des produits que je teste .
En matière d'antenne satellite et de LNB , je me suis rendu compte qu'il fallait plusieurs heures avant de qualifier un produit avec certitude car les résultats varient fortement en fonction des satellites, des associations parabole/LNB, des fréquences et donc des faisceaux ...
Il est bien entendu que je ne tiens aucunement compte des fiches techniques , elles sont aussi fausses dans ce domaine que dans tous les autres : croire qu'un LNB est à 0.1 dB c'est comme croire qu'une voiture produit 100g de CO2 au km ...
Si la DGCCRF s'ennuie, j'ai quelques idées :-) . Et de toutes façons la structure du LNB est beaucoup plus importante que le facteur de bruit , j'en reparlerai un jour .

Concernant les antennes plates , l 'amélioration de la gestion des polarités et des satellites adjacents a été très délicate à réaliser .
Astra étant puissant et peu perturbé par des adjacents , cela peut passer . Mais sur d'autres satellites , ce n'est pas pareil .

Pour qualifier un signal quand on optimise un pointage, le C/N ne sert à rien . Il sert juste à trouver le sat , et encore .
On peut avoir un C/N à 15 et ne pas synchroniser ... Quand on n'est pas sur le bon sat :-)
L'optimisation fine sera obtenue en optimisant BERo et surtout LKM ( Link Margin ) . Une valeur très représentative de ces valeurs et facile à interpréter est le MER . Le pic du MER est toujours corrélé au pic de LKM , qui traduit parfaitement la stabilité .
En augmentant l'intensité , le C/N monte , mais si c'est détriment du LKM , mieux vaut avoir un C/N plus faible .
Le niveau minimal qui permet d'avoir une bonne synchronisation est directement corrélé au LKM .
Sur 11681 par exemple , il faut avoir un LKM minimal de 1.3 . En C/N , le C/N lock théorique est de 8 si j'ai bonne mémoire mais en fait avec un LKM à 1.3 et 80dB d'intensité , on est déjà à un C/N de 11 avec un MER de 8 .
Optimisée avec du bon matériel bien dimensionné, le C/N sur 11681 peut monter à 24 et plus , avec un MER de 16 .
C'est dire la marge potentielle dont on dispose quand on se contente d'un C/N à 13 .
Le but étant d'améliorer la stabilité effectivement .
Avoir de la marge au-delà d'une certaine limite peut sembler superflu mais il faut tenir compte de tout ce que mettent en oeuvre les providers pour rendre sans cesse plus délicate les réceptions hors faisceau . Cela nécessite aussi plus de précision ( pas plus de gain ) sous le faisceau .
Regardez certaines fréquences sur Thor, les plus intéressantes . Pratiquement toutes sont doublées : même fréquence mais pola inversée . Cela rend très difficile la réception hors faisceau car la gestion des contre-polarités doit être très rigoureuse .
Le meilleur LNB sur Astra et le meilleur sur Nilesat ne seront pas les meilleurs sur Thor à cause de cela .
Pour améliorer la gestion des polarités , le guide d'onde doit être particulier , avec des méplats comme l'entrée d'un Invacom flange . Mais il sera moins performant sur des faisceaux faibles qui n'ont pas de problème de gestion des polas .
Autre exemple , Nilesat se décompose en deux sat ( 7 et 7.2° ) et il a un adjacent très puissant : Eutelsat 5W .
Certaines fréquences sont fortement perturbées par 5W . Et l'optimisation des deux faisceaux ne sera pas toujours aisée, avec une parabole de grande dimension. Pour améliorer la réception dans ces conditions, il faut une source particulière, qui va mieux isoler les adjacents . Certains LNB en sont dotés .
Un guide d'onde avec des méplats ou une source optimale pour Nilesat n'apportent rien si c'est pour Astra
et pour alimenter un tuner en-dessous de la moyenne .
Ce n'est pas le même monde . C'est dans ce monde, celui d' Astra et de l'à-peu-près, qu'évoluent les antennes plates . Il ne faut pas leur en demander plus .
Dernière chose : réduire les performances d'une antenne à son gain et son C/N est un raccourci qui peut être pratique .
Si un jour nous devions passer à la bande Ka , 95% des paraboles iraient à la déchetterie , vues les exigences de rigueur géométrique que cela impose .
Mais c'est une autre histoire ...!
Bon week-end à tous .
Bruno