Aide cablage Parabole

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24/01/2018 21h30
philou9178

Aide cablage Parabole

Bonsoir à tous,

j'ai besoin d'un petit coup de main.

J'ai une parabole orientée vers Astra, elle est bien réglée et me donne satisfaction.

Cette parabole est aujourd'hui branchée en direct sur l'entrée Tuner Satellite de ma TV Sony 65 ZD9, l'image est superbe sur les canaux de tests UHD.
Je vais prendre possession demain du nouveau décodeur UHD Canal Plus.

Je souhaite pouvoir conserver le tuner Sat de ma TV en complément du décodeur canal plus.

Ma question est la suivante :

Quel type d'adaptateur dois je monter, si c'est possible et sans perte, à l'arrivée du Coax de ma LNB pour ressortir avec 2 Coax.
1 pour le tuner Sat de la TV
1 pour le décodeur de canal+
Soit une entrée et 2 sorties.

Je ne sais pas si c'est possible en réception Satellite, avec une LNB Single.

Merci d'avance et bonne soirée,
25/01/2018 05h18
tontonmich

Il n'est pas conseille de poser un repartiteur sur une arrivee satellite, j'ai souvent denonce cette facon de faire car des conflts de polarite et de bande se produiront sauf, et seulement sauf si un seul appareil est allume, ce qui n'est pas possible dans ton cas.
La seule solution perenne est un lnb twin et un cable separe pour la tv et le decodeur.
(J'apprecierais beaucoup si on pouvait se passer des "moi j'ai mis un repartiteur et ca marche impec'", on eviterait des discussions interminables et stériles, merci)
25/01/2018 06h50
philou9178

Bonjour,

merci pour ta réponse,
c'est bien ce que je pensais, sur un câblage en réception hertzienne, pas de Pb,
mais en Sat, c'est plus compliqué,

Merci encore,
25/01/2018 07h04
tontonmich

Merci de m'avoir lu et ecoute,
Un petit bemol concernant la tv hertzienne terrestre, on peut demultiplier les points de branchement en faisant tout de meme attention a l'affaiblissement du signal engendre par le repartiteur.(un repartiteur perd en moyenne 3 a4 db par sortie en fonction de sa qualite et des fréquences), soit pour un rep a 4 :entre 12 et 16 db, ce qui n'est pas negligeable.ce sont des calculs a faire et peut etre amplifier (et non preamplifier) pour compenser les pertes.
25/01/2018 11h04
kiki37

Bonjour
Effectivement , PAS de répartiteur en réception satellite: pourquoi ?
Les signaux captés par l’antenne ont des fréquences trop élevées pour être transmises directement vers le terminal numérique : il faut abaisser ces fréquences afin qu’elles soient compatibles avec celles que peut exploiter le tuner du terminal, soit entre 950 et 2150 MHz : cette plage de fréquences porte le nom de « Bande Intermédiaire Satellite ou B.I.S ».
Un oscillateur local, intégré au LNB, le permet en effectuant une opération mathématique simple : une soustraction. La fréquence B.I.S. est obtenue en retranchant de la fréquence d’entrée celle de l’oscillateur local. Comme la bande des fréquences d’entrée (10,7 à 12,75 GHz) est plus large (2,05 GHz) que celle de la B.I.S. (1,2 GHz), il faut couper celle-ci en deux et utiliser deux oscillateurs locaux. Les LNB universels utilisent ainsi deux oscillateurs locaux dont les fréquences sont normalisées à 9750 MHz et à 10600 MHz. Le choix se fait en envoyant ou pas un signal à 22kHz
https://www.telesatellite.com/articles/lnb/schema.gif
https://www.telesatellite.com/articles/lnb/
De plus, les fréquences sont envoyées sur deux polarisations différentes, horizontales et/ou verticales , le choix se fait par une tension différente envoyée au LNB. Ces signaux sont envoyés par le récepteur, d'où le conflit si on met un répartiteur.
De ce fait, il faut employer un LNB twin et 2 câbles

https://ahp.li/88e298021982045b7d20.jpg
25/01/2018 17h11
satelisat

si vous pouvez pas tirer le deuxiéme câble vous laisez 1câble d'arrivé vous placer un LNB twin et un Stacker - Destacker
https://images-na.ssl-images-amazon....1gwX0p5hXL.jpg
ou si tes appareil il gére le UNICÂBLE (me je ne le crois pas) placer un LNB Unicâble et adresser les appareil et ce tout
25/01/2018 17h28
cttv

Bonjour,
si le deco canal est branché sur la même tv un "priority-switch" devrait le faire.
https://ch.hama.com/00044251/hama-co...-avec-priorite
25/01/2018 17h55
MEL2254

Bonjour,
@ cttv : Intéressant cette solution que je viens de découvrir...Mais bémol tout de même : impossible de lancer deux enregistrements simultanément sur les deux récepteurs...A ne pas négliger au cas où on prévoit ce type de manœuvre !

A+
25/01/2018 18h27
2GALLI

Citation:

Envoyé par cttv

Bonjour,
si le deco canal est branché sur la même tv un "priority-switch" devrait le faire.
https://ch.hama.com/00044251/hama-co...-avec-priorite

Bonsoir .
Cela revient à utiliser un répartiteur classique et à respecter la règle de n'allumer qu'un seul récepteur à la fois. Cela n'apporte pas de fonctionnalité supplémentaire .
25/01/2018 18h55
tontonmich

C'est exactement ce que je redoutais.
On se demande ce que l'on fait ici.
(Pour info: STACKER/DESTACKER a eviter, c'est tres instable, et le signal est fortement attenue)
25/01/2018 19h29
satelisat

Citation:

Envoyé par tontonmich

(Pour info: STACKER/DESTACKER a eviter, c'est tres instable, et le signalbest fortement attenue)

pouvez vous doner plus de précision à ce que vus dite et si vous avez fait le test avec lui avez vous des donnes ou rélevements de signal?.
25/01/2018 19h31
Coplan

Bonsoir.
Tontonmich n'a pas tort. Pourquoi ? Parce que la plupart du temps on oublie complètement que le stacker/déstacker opère une transposition de fréquence et envoie le tout dans le coaxial. Sauf que ce coaxial, s'il fonctionne bien sur la BIS entre 950 et 2150 MHz, il se comporte beaucoup moins bien si on lui rajoute une bande bien au dessus des 2150 MHz, soit en gros 2500 à 3500 MHz (résultat des soustractions opérées via les OL de la tête). Fréquences pour lesquelles il n'est pas conçu.
Si ça marche, alors tant mieux, mais attention ! Quand ça déc...ne, ça déc...ne et dur.
C'est à la fois un bonne et une très, mais très, mauvaise solution. Quand on sait ce qu'on fait... mais tout le monde le sait-il ?
J'en ai fait l'essai, curieux comme je suis. Et je n'ai pas été convaincu. C'est mieux deux coaxiaux conçus pour.
J'ai abandonné le 19V/PATC pour du 17. En plus je vérifie que l'âme est bien en cuivre et non en acier cuivré. ==> Je sélectionne en priorité les 17 PRtC et VRtC. Ils sont chez notre fournisseur favori. C'est un poil plus cher, mais on n'a pas besoin de retoucher son installation tous les 8 jours !
25/01/2018 19h47
satelisat

voila je exactement un sur la main que je ne pas trop jouer avec me j'attend les rémarques de ceux qui l'on employer pour savor ou je doive pousser les tests et je révendrais avec les conclusion:

https://i62.servimg.com/u/f62/19/61/63/61/812.jpg

https://i62.servimg.com/u/f62/19/61/63/61/910.jpg
25/01/2018 19h54
kiki37

Citation:

Envoyé par Coplan

Bonsoir.
Tontonmich n'a pas tort. Pourquoi ? Parce que la plupart du temps on oublie complètement que le stacker/déstacker opère une transposition de fréquence et envoie le tout dans le coaxial. Sauf que ce coaxial, s'il fonctionne bien sur la BIS entre 950 et 2150 MHz, il se comporte beaucoup moins bien si on lui rajoute une bande bien au dessus des 2150 MHz, soit en gros 2500 à 3500 MHz (résultat des soustractions opérées via les OL de la tête). Fréquences pour lesquelles il n'est pas conçu.

Il n'y a qu'à voir l'affaiblissement du câble déjà à 2150 MHz alors au- delà...
https://sd-6.archive-host.com/membre...entcoaxial.jpg

Citation:

Envoyé par Coplan

Si ça marche, alors tant mieux, mais attention ! Quand ça déc...ne, ça déc...ne et dur.
C'est à la fois un bonne et une très, mais très, mauvaise solution. Quand on sait ce qu'on fait... mais tout le monde le sait-il ?
J'en ai fait l'essai, curieux comme je suis. Et je n'ai pas été convaincu. C'est mieux deux coaxiaux conçus pour.
J'ai abandonné le 19V/PATC pour du 17. En plus je vérifie que l'âme est bien en cuivre et non en acier cuivré. ==> Je sélectionne en priorité les 17 PRtC et VRtC. Ils sont chez notre fournisseur favori. C'est un poil plus cher, mais on n'a pas besoin de retoucher son installation tous les 8 jours !

pour savoir si l'âme est en cuivre, bien lire sa référence
https://sd-6.archive-host.com/membre...oncoaxiaux.jpg
25/01/2018 21h25
2GALLI

Citation:

Envoyé par tontonmich

C'est exactement ce que je redoutais.
On se demande ce que l'on fait ici.
(Pour info: STACKER/DESTACKER a eviter, c'est tres instable, et le signalbest fortement attenue)

Je crois en avoir un bon . Mais plus cher que d'autres ...
Bruno
25/01/2018 21h37
2GALLI

Citation:

Envoyé par kiki37

Il n'y a qu'à voir l'affaiblissement du câble déjà à 2150 MHz alors au- delà...
https://sd-6.archive-host.com/membre...entcoaxial.jpg

pour savoir si l'âme est en cuivre, bien lire sa référence
https://sd-6.archive-host.com/membre...oncoaxiaux.jpg

Je n'avais pas vu vos derniers messages...
Ce modèle de stacker/destacker , il faut éviter , oui .
Pas cher mais on en a pour son argent .

Pour le coax dans cet usage, vous avez raison . En principe le coax sat tient parfaitement jusqu'à 3GHz .
Pour le terrestre et le câble, il existe du 1 GHz . Les prix ne sont pas les mêmes .
Mais il est vrai que pas mal de coaxiaux théoriquement sat plafonnent vers 2GHz .
Tout comme ils ont du mal à être à 75 Ohms de manière régulière .
Perso je n'ai pas testé un stacker/destacker avec du câble moyen et j'ai testé un produit qui me semble bon.
Je n'ai pas eu de souci .
Si un jour quelqu'un veut tester ça, il faudra que je vérifie le câble, merci de m'y avoir fait penser !

Au fait , le dernier "a" dans la réf du câble ,pour désigner l'âme en cuivre plein n'est jamais renseignée ou presque, que l'âme soit plein cuivre (rare ) ou pas .
Le "A" à la fin désigne la classe , plutôt galvaudée .
Bruno
26/01/2018 17h06
Coplan

Salut Bruno.

Ce n'est pas pour te contredire. Il faut savoir que le cuivre est un métal plutôt mou ! Bon pas autant que l'aluminium ! :) L'acier cuivré présente l'avantage d'être bien plus rigide. Comme c'est lui qui fait le raccord avec la "pince" centrale de l'embase F, il a moins tendance à plier.
Si on ne prend pas un minimum de précautions on arrive à le plier, même en acier ! :hum:
En outre comme on est dans des fréquence élevées l'effet pelliculaire joue son rôle, l'acier n'intervenant pas pour la HF. Par contre il est plus résistif et atténue plus les 13/18 V, voir le 0/22 KHz.
Comme quoi il y a des avantages et des inconvénients dans les deux conceptions.
Comme dit plus haut, il me semble préférable de choisir l'âme en cuivre à 100%. Un peu d'attention lors du raccordement et ça passe sans soucis.
26/01/2018 18h08
2GALLI

Citation:

Envoyé par Coplan

Salut Bruno.

Ce n'est pas pour te contredire. Il faut savoir que le cuivre est un métal plutôt mou ! Bon pas autant que l'aluminium ! :) L'acier cuivré présente l'avantage d'être bien plus rigide. Comme c'est lui qui fait le raccord avec la "pince" centrale de l'embase F, il a moins tendance à plier.
Si on ne prend pas un minimum de précautions on arrive à le plier, même en acier ! :hum:
En outre comme on est dans des fréquence élevées l'effet pelliculaire joue son rôle, l'acier n'intervenant pas pour la HF. Par contre il est plus résistif et atténue plus les 13/18 V, voir le 0/22 KHz.
Comme quoi il y a des avantages et des inconvénients dans les deux conceptions.
Comme dit plus haut, il me semble préférable de choisir l'âme en cuivre à 100%. Un peu d'attention lors du raccordement et ça passe sans soucis.

Salut Coplan .
Eh oui... Le problème , ce n'est pas l'atténuation du signal, c'est la remontée des commandes, 13/18V mais aussi Diseqc .
Je ne compte plus les problèmes venus d'âmes en acier cuivré , surtout avec le temps, quand on met du coax avec gaîne PVC + âme acier cuivré à l'extérieur, ce qui est hélas très fréquent .
Pour la tenue au niveau de la base F , cela dépend beaucoup de la section de l'âme . Avec du RG6 il faut faire attention . Le 17 tient bien mieux, le 15 c'est sans souci .
Bon week-end
De mon coté, je vais essayer de faire passer la grippe !
26/01/2018 21h09
marceljack

Citation:

Envoyé par Coplan

Comme quoi il y a des avantages et des inconvénients dans les deux conceptions.

Franchement je ne pense pas qu'il y ait le moindre avantage à l'acier cuivré autre que le prix !
Car pour plier dangereusement l'âme en cuivre ou en fer il faut vraiment être très peu soigneux, et à la limite dans ce cas le fer est plus cassant.
Mais en ce qui me concerne je n'ai vu d'âme acier que sur du 21VATC, pas sur du 19 ou du 17.
26/01/2018 22h56
Coplan

Citation:

Envoyé par 2GALLI

De mon coté, je vais essayer de faire passer la grippe !

Bonjour Bruno.

Quoi !!!!! Tu n'es pas vacciné ! :eek: J'y crois pas. :)

Bon. Va te soigner. Pour ça j'ai un truc super.
Tu mets un chapeau au pied de ton lit.
Tu prends une bouteille, neuve, de boisson d'homme. Tu bois. Quand tu verras trois chapeaux, ta grippe sera partie.

:cool: :cool: :cool:
27/01/2018 11h46
2GALLI

Citation:

Envoyé par Coplan

Bonjour Bruno.

Quoi !!!!! Tu n'es pas vacciné ! :eek: J'y crois pas. :)

Bon. Va te soigner. Pour ça j'ai un truc super.
Tu mets un chapeau au pied de ton lit.
Tu prends une bouteille, neuve, de boisson d'homme. Tu bois. Quand tu verras trois chapeaux, ta grippe sera partie.

:cool: :cool: :cool:

Mince...
J'ai la bouteille, la grippe et le lit, mais pas le chapeau.
J'essaierai ce soir avec un bonnet !
Bruno
27/01/2018 12h00
2GALLI

Citation:

Envoyé par marceljack

Franchement je ne pense pas qu'il y ait le moindre avantage à l'acier cuivré autre que le prix !
Car pour plier dangereusement l'âme en cuivre ou en fer il faut vraiment être très peu soigneux, et à la limite dans ce cas le fer est plus cassant.
Mais en ce qui me concerne je n'ai vu d'âme acier que sur du 21VATC, pas sur du 19 ou du 17.

Bonjour .
Ne croyez pas ça
Pléthore de coaxiaux en 19, 17 et 11 ont des âmes en acier cuivré .
Il faut gratter l'âme pour le voir .
Je suis même tombé sur du câble électrique 3X2.5 ( pour mon bricolage perso ) qui avait des fils en acier cuivré... En principe interdit.
Sur le descriptif il y avait marqué " cuivre"...
Il cassait au premier serrage , je ne comprenais pas pourquoi au début ...
Bruno
03/02/2018 14h18
aralar

Bonjour.

Citation:

Envoyé par tontonmich

(...) (Pour info: STACKER/DESTACKER a eviter, c'est tres instable, et le signal est fortement attenue)

Citation:

Envoyé par Coplan

Tontonmich n'a pas tort. Pourquoi ? Parce que la plupart du temps on oublie complètement que le stacker/déstacker opère une transposition de fréquence et envoie le tout dans le coaxial. Sauf que ce coaxial, s'il fonctionne bien sur la BIS entre 950 et 2150 MHz, il se comporte beaucoup moins bien si on lui rajoute une bande bien au dessus des 2150 MHz, soit en gros 2500 à 3500 MHz (résultat des soustractions opérées via les OL de la tête). Fréquences pour lesquelles il n'est pas conçu.
Si ça marche, alors tant mieux, mais attention ! Quand ça déc...ne, ça déc...ne et dur.
C'est à la fois un bonne et une très, mais très, mauvaise solution. Quand on sait ce qu'on fait... mais tout le monde le sait-il ?
J'en ai fait l'essai, curieux comme je suis. Et je n'ai pas été convaincu. C'est mieux deux coaxiaux conçus pour. (...)

J’ai installé un système de couplage-découplage de signal il y a presque un an et demi. Le fonctionnement est impeccable et totalement fiable depuis. Je n’ai rien touché après. Avec un seul câble, je dispose de deux signaux satellites. :top:

Bien entendu, solution à utiliser en cas d’impossibilité d’installer un deuxième câble...

J’avais décrit en détail l’installation et le fonctionnement du Stacker-Destacker dans ce même forum.

Citation:

Envoyé par 2GALLI

Je crois en avoir un bon . Mais plus cher que d'autres ...
Bruno

J’avais repéré après achat de mon système la solution Spaun chez 2Galli.

https://www.2galli.fr/coupleur-sat-s...r,4,SS3350.cfm

https://www.2galli.fr/decoupleur-sat...,4,SDS3550.cfm

Je connais la qualité excellente du matériel Spaum. Cela serait magnifique si quelque utilisateur nous offrait un compte rendu. D’avance, merci.