qualité 99% avec SatFinder mais 0% sans le SatFinder ?

[samedb]

Bonsoir'
J'ai déjà eu des problèmes avec des satfinder, aussi bien avec le diseqc que pour la polirisation. Il se peut que le pointage se fait sur une mauvaise fréquence parce que le satfinder empêche le 18v d'arriver au lnb et que celui ci reste en polarition verticale, ça c'est une chose. un autre problème peut être provoque, c'est le blocage du 22khz par le satfinder' ce qui va aussi fausser les fréquences. Je vous en parle c'est par experience, dans ces cas ben il y a des chances de pointer sur le satellite hotbird qui a les polarisations inversées par rapport a astra.
Pardon pour des accents, pas évident de taper sur tablette tactile :-)

[pat57645]

Bonjour samedb,
Je note votre manip, mais ne pourrai le mettre en œuvre que dans 2 jours, l'installation étant distante, chez un membre familial.
Un grand merci pour votre participation.
@+

[Philtranfaye]

Bonjour,
...j'ai essayé de bien lire dès le début, puis interprété entre les lignes.

1.) Dans toutes ces manipulations, la longueur apparente du câble de descente a changé. S'il y avait quelque part un bras mort qui aurait créé des ondes stationnaires sur certaines fréquences, la situation aurait, bien sûr changé. C'est pas ça !
2.) Les contacts mécano-électriques sont bons et stables, dans tous les cas. C'est pas ça !
3.) Question: le "satfinder" est-il proche de l'antenne? Si ce même "satfinder" est placé proche du terminal, est-ce la même chose?
4.) Hypothèse: le terminal n'envoie pas de tension continue, mais de l'alternatif 50 Hz redressé, et le "satfinder" filtre suffisament cette mauvaise alimentation pour obtenir un fonctionnement.
5.) Si vous mettez quand même la main sur un voltmètre, mesurez en "charge" avec une résistance de 100 ohms environ en // sur le voltmètre.
6.) Plus facile si on a aucun moyen de mesure sommaire: essayez un autre terminal, (FTA ou autre) avec et sans "satfinder"
Mais évidemment, lorsqu'on est sûr de la cause exacte et précise, c'est plus satisfaisant pour tout le monde.

Bon courage, à vous,
mais nous sommes également tous plus ou moins intéressés de comprendre,
à la prochaine donc,
cordialement

[pat57645]

Bonjour et merci à Philtranfaye et ffa7478,

Certes, je peux le laisser; positionné sous un balcon, il est protégé des intempéries. Mais je pense que ses composants vieilliront rapidement. Et puis, je ne vais pas laisser les événements prendrent le dessus ! Il me faut une solution propre et une explication. Je vais donc tester avec du matériel de prêt.
@+

[Llexam]

Bonsoir,
Donc le Satfinder est du coté antenne, avez vous essayez de le mettre coté terminal comme je vous l"avais déjà demandé, théoriquement le problème devrait être le même, mais on ne sais jamais.
Donnez nous le résultat.

Bon courage.

[pat57645]

Bonjour,
Las des montages-démontages, j'ai finalement changé le LNB d'origine (Optex en 0,3db) par celui que m'a procuré un pote (LNB sans marque en 0,5db). J'ai aussi enlevé le SatFinder et tout semble fonctionner normalement (Niveau 84% et qualité 99%).
J'en ai profité pour regarder d'un peu plus près le LNB d'origine pour constater que sa sortie filetée présentait un léger jeu. Il n'est pas impossible que le problème venait de là (infiltration d'eau, oxydation, mauvais contacts internes,....?).
En attendant merci à tous pour votre aide précieuse.
Pat

[Philtranfaye]

bonjour,
"100% signal ou niveau ou puissance+ 0% qualité = pas de signal UTILE à l'entrée du récepteur puisque sa sensibilité est au max et que l'indicateur donne le niveau de bruit de fond de l'ensemble"
...je veux bien, mais alors avec une pièce de monnaie, ce même "niveau" descend vers 80% !
On est théoriquement dans le même cas de figure, non? Avec pièce, sans pièce, pas de réception...

...pas de chance également lors "des" rotations de tête, puisqu'à aucun moment il n'y aurait eu contact...

Cette indication de niveau pose plus de problèmes qu'elle en résoud.
Pourquoi donc le niveau de bruit de fond, dans le canal, serait-il du même ordre de grandeur qu'un signal confortable.
L'indication de niveau, si le constructeur la propose, doit au moins être monotone croissante avec le signal.

Désolé, mais il y a encore une zone d'ombre, par exemple, être certain du mauvais contact électrique qui conduirait au défaut d'alimentation de la tête d'origine.
Enfin, ça remarche !
Cordialement

[Philtranfaye]

Bonsoir,
et merci à Jean-Claude pour les précisions.
Absolument d'accord, mais:
des récepteurs numériques (entrée de gamme certes) que j'ai utilisés, avaient tous un indicateur de niveau d'entrée disons "monotone" avec le signal d'entrée, c'est pourquoi je ne comprenais pas bien que une entrée sans signal, ou une entrée atténuée, ou entachée de bruit de fond, ou "entrée en l'air" au bout du câble puisse produire une réponse d'un bargraph portant à ce point à équivoque. C'est un peu comme si on mettait un indicateur de niveau audio avant le silencieux d'un tuner FM sans antenne!
L'endroit où le niveau de bruit large bande devrait être le plus élevé, serait l'amplificateur dans la tête elle-même, le rapport signal sur bruit dans le canal étant au mieux en sortie de tête, presque identique dans le tuner si le câble n'est pas trop long.
Avez-vous constaté cet état de fait:
indication de présence de signal alors que l'entrée d'un terminal numérique est fermée sur rien ?
Il est vrai que dans le cas de figure de cette discussion, il pourrait s'agir d'une tête dont l'âme du câble faisait contact, le blindage non, et la tête recevant une tension entre âme et ... le potentiel du mât?! Avec bien plus de bruit que prévu.
Bonne soirée et cordialement.

[Jean-Claude]

Bonsoir Philtranfaye.
Personnellement, pendant la courte période où j'ai utilisé un équipement satellite, je n'ai pas eu le problème de pat57645 (qui, à mon avis, est très rare) car je réglais ma parabole sur trépied au satfinder (possédant un réglage de sensibilité) avec un oeil sur la télé.
Pour en revenir au "niveau" de 100% et absence de qualité, il ne faut pas oublier que le bruit radioélectrique (également appelé thermique) a, comme la marine britannique, la propriété d'ubiquité: il y en a partout à +/-fort niveau. Sa puissance est: W(Watts)= kTb où k= constante de Boltzmann (10 puissance -23 Joule/Kelvin) T, la température thermodynamique (la seule, la vraie!) en Kelvins et b la bande passante du circuit étudié en Hz. Votre comparaison avec l'audio est très juste, l' indication est monotone après le silencieux qui extrait le signal "utile" S du S+B, je ne sais pas si un tel circuit existe en réception satellite, il faudrait un comparateur avec une entrée S+B et une entrée B pour faire effet de seuil de façon à obtenir une indication vraiment monotone et croissante.
Cordialement. J.C.

[Jean-Claude]

Correction:

Je demande pardon à Boltzmann, j'ai omis d'inclure le coeff. 1,37 devant le 10. J.C.