TNT DVB-T et DVB-T2

[BAISIN]

En Europe, SEULE, l' Allemagne utilise la norme DVB-T2 avec le CODEC H265 HEVC
Les autres pays d' Europe( sauf la France ), utilisent le DVB-T2 avec CODEC H 264 AVC.


Les frontaliers ont tout intérêt à acheter des tuners DVB-T2 avec CODEC H 265 HEVC. Qui peut le plus, peut le moins avec la rétrocompatibilité. Les tuners TNT HD Français ne sont PAS compatibles avec le DVB-T2, donc, ne captent aucune émission DVB-T2 du voisin Européen quelque soit le CODEC.

Maintenant, durant la prochaine décennie, on verra si la France passe au tout DVB-T2, dans cette hypothèse, les tuners TNT HD Français( DVB-T MPEG 4 HD/SD Main Profile @ High Level ), sont condamnés à terme, donc, oublier ces appareils dans les magasins, sous peine de se retrouver avec un appareil bon pour la dechetterie/recyclage, même s' ils marche bien, " chat échaudé craint l' eau froide " avec les TNT SD DVB-T MPEG 2 SD !


Oui, bien sur les tv 4k AVEC TRIPLE TUNER, sont déjà préparés pour le DVB-T2 Allemand, il suffit de cliquer sur " Deutschland ", pour ceux qui habitent en Alsace et en Lorraine, avant de lancer la recherche automatique, les chaines Allemandes sont trouvées en premier, les Françaises, par la suite( sans LCN CSA). Si on clique sur "UK " ou "Italia ", la recherche automatique sortira les chaines DVB-T2 avec CODEC H 264 AVC, avant les Françaises, toujours sans LCN CSA.
Sur "France" les chaines de la TNT Française seront trouvées et mises dans l' ordre LCN CSA, mais les DVB-T2 seront oubliées( quelque soit leur CODEC)


Jean Louis Gaillard a rédigé un excellent article. Cependant en 2013, il ne savait pas que la SSR Suisse abandonnerait la diffusion terrestre( fin de parenthèse )



Il vous met en garde contre les supermarchés Français, qui cherchent à vendre des appareils TNT obsolètes, malgré la loi !


Evidemment, si le passage au tout DVB-T2 doit se produire, les gens lambda continueront à acheter du TNT HD classique ! Jusqu ' au jour où il devra le mettre à la poubelle/recyclage !


Il est vrai qu' un tuner de type CGV Etimo T2, pas plus cher qu' un adaptateur TNT THD, est à privilégier, puisqu' il est conçu pour le DVB-T2 CODEC H 265 HEVC.


Cependant la DVB-T2 UHD en expérimentation, en France, n' est pas encore bien définie, il faudra voir ce que nous réserve l' avenir, après les JO d' été de 2024 en France.

[kiki37]

Evidemment, si le passage au tout DVB-T2 doit se produire, les gens lambda continueront à acheter du TNT HD classique ! Jusqu ' au jour où il devra le mettre à la poubelle/recyclage !

Non, le téléviseur ne sera pas bon pour la déchetterie: il suffira de lui adjoindre un adaptateur adéquat comme on l'a fait pour les téléviseurs non MPEG4 lors du passage en HD

Cependant la DVB-T2 UHD en expérimentation, en France, n' est pas encore bien définie, il faudra voir ce que nous réserve l' avenir, après les JO d' été de 2024 en France.

ça sera plutôt avant les JO d'été de 2024, puisque ceux-ci doivent être diffusés en DVB-T2 H265...

[Coplan]

Bonsoir Kiki37.

Tu as raison.

Le plus gros changement a été le passage analogique => numérique. Là, ça été l'occasion de changer tout le parc de télés pour des "écrans plats". Seule erreur, grosse erreur, de nos "décideurs" a été de ne pas prendre la norme MPEG-4 tout de suite alors qu'elle était prête partout.

Le second a été justement le passage MPEG-2 vers 4 qui n'a pas provoqué le bouleversement qu'on croyait, mais à relancé les ventes d'adaptateurs. A mon sens plus important que le passage d'avant.

On va en avoir un nouveau d'ici... 2024 dis tu. Là encore on pourrait bien voir se ré-ouvrir un marché d'adaptateurs T2.

Il serait bon que nos fabricants retirent les DVB-T du marché, ou les liquident à bas prix, au profit des DVB-T2 H265 dès maintenant. Ce serait une faute grave de ne pas le faire. Tous les composants pour cela existent. Il faut juste qu'un dirigeant ait les c... de dire : TOUT DE SUITE ! C'est le rôle du jeune d'en haut de le faire, puisqu'il a le Pouvoir.

Seulement voilà les "stocks" de DVB-T sont tels qu'il faut bien trouver des c...ouillons pour les leur refiler. Les autres, passés au T2, n'en n'ont plus depuis un bon moment. Pour eux le passage a eu lieu sans douleurs.

Mais voilà, la France est une sorte de poubelle du reste du monde.

Rappelez-vous les lessives. On a écoulé les "non biodégradables" chez nous. je ne suis même pas sur qu'il n'en reste pas encore !

[BAISIN]

Mais, comme aucun planning PRECIS a été décidé ni lancé pour l' adoption du DVB-T2 en France, les "charlatans de supermarché " continueront de vendre des DVB-T MPEG 4 HD, voire, même des DVB-T MPEG 2 SD au moment des soldes. Je sais parfaitement qu' ils n' ont pas le droit de faire ça, mais, comme 85 % des Français moyens de fichent pas mal de la HD ou de l' UHD( ben oui, il n' y a que nous qui représentons les 15 % qui s' y interresent !), les gens lambda continueront à être pris pour des dupes. Seuls les commerçants spécialisés sont bien plus honnetes( certains, même, proposent, déjà, en promo, des appareils HEVC, ces marchands connaissent la devise " qui peut le plus, peut le moins ", en sachant que le client pourra utiliser cet appareil, avec les émissions actuelles, pour l' instant ! )

[marceljack]

Seule erreur, grosse erreur, de nos "décideurs" a été de ne pas prendre la norme MPEG-4 tout de suite alors qu'elle était prête partout.

Non, c'est complètement faux de dire ça, en mars 2005 il n'y avait aucun circuit capable de décoder le MPEG-4 même SD en production, c'est pour ça que la TNT payante a démarré (en MPEG-4 SD) 6 mois après la TNT gratuite.
Les premiers circuits intégrés décodeurs MPEG-4 (de ST) ne supportaient pas le profil "high" de la HD et leur sortie HDMI était boguée, c'est pourquoi les premiers décodeurs TNT payante de Canal+ ont dû être remplacés quand Canal+ est passé en HD.

Si on avait voulu démarrer directement la TNT en MPEG-4 HD il aurait fallu attendre fin 2007/début 2008 (presque 3 ans plus tard ...).
On aurait pu démarrer directement en MPEG-4 SD pour toutes les chaînes, y compris gratuites, en démarrant 6 mois plus tard (ce que voulaient TF1 et M6 pour retarder autant que possible l'apparition de nouveaux concurrents) mais les premiers décodeurs auraient également dû être remplacés au démarrage de la HD.


Je te rappelle, ce que tu sembles oublier, que la France a été la première à démarrer la HD sur la TNT en Europe.
Les Anglais ont suivi 2 ans plus tard car ils ont eu la sagesse d'attendre que les circuits pour la norme DVB-T2 soient disponibles, et on aurait bien fait de faire la même chose car la HD n'était pas si urgente que cela une fois qu'on avait déjà la TNT en SD.
C'est là que l'erreur a été commise, et pas là où tu dis.

Le gain de place d'environ 40% de la norme DVB-T2 par rapport au DVB-T aurait permis de gagner assez de place pour maintenir un simulcast minimum en DVB-T/MPEG-2 SD, ce qui aurait évité, comme en Angleterre, de rendre obsolètes du jour au lendemain tous les décodeurs SD.

Il serait bon que nos fabricants retirent les DVB-T du marché, ou les liquident à bas prix, au profit des DVB-T2 H265 dès maintenant. Ce serait une faute grave de ne pas le faire. Tous les composants pour cela existent. Il faut juste qu'un dirigeant ait les c... de dire : TOUT DE SUITE ! C'est le rôle du jeune d'en haut de le faire, puisqu'il a le Pouvoir.

Les décodeurs DVB-T2/H265 vendus actuellement pour le marché allemand ne sont pas UHD, ils ont de fortes chances d'être obsolètes au moment du changement de normes en France.
D'autre part ce n'est pas au "jeune d'en haut" de décider de ce genre de détail sur des choses qu'il ne connaît pas et que tu sembles largement sous-estimer.

[BAISIN]

@Kiki 37, bonjour,

Ce n' est PAS le TV qui est bon pour la poubelle/recyclage.

C'est l' ADAPTATEUR TNT. Celui qui est conçu uniquement pour le DVB-T HD MPEG 4 qui sera bon pour la poubelle recyclage. Pour le TV, on y branchera un appareil de type CGV ETIMO T2. Surtout pour les frontaliers de Sarrguemines qui captent parfaitement l' émetteur de SAARBRUCKEN en DVB-T2 HEVC, une liaison HDMI et le tour est joué.

[calmesnil]

Les téléviseurs UHD récents sont tous compatibles DVB T/T2, DVB S/S2, MPEG2, MPEG4 & HEVC

[marceljack]

Les téléviseurs UHD récents sont tous compatibles DVB T/T2, DVB S/S2, MPEG2, MPEG4 & HEVC

Sauf ceux qui sont restés en stock un bon moment ...
Mais Coplan parlait des décodeurs externes.

[Coplan]

Exact. Je voulais effectivement parler de ces adaptateurs TNT encore en stock et qui ne sont que DVB-T.

Je constate qu'en 15 ans, c'est court, on en est déjà à 2 ou presque 3 normes numériques, bientôt 4 ! J'avais oublié cette particularité en 2005 où il n'existait pas de décodeur MPEG-4. Pardon pour cet oubli.

Il n'empêche qu'à vouloir être les premiers on est en fait en queue ! Et va encore le rester. Ce que je ne souhaite pas.

On a commencé par conserver les "vieux" CRT 4/3 avec peritel en y adjoignant un adaptateur DVB-T/MPEG-2, SD seulement. Sont apparus les premiers écrans plats, mais sans tuner TNT. Ils se sont trouvés affublés d'un adaptateur. Tous ces écrans sont partis en déchetterie, encore que ceux qui restent servent de moniteur PC !

Sont apparus les TV avec tuner TNT, mais uniquement SD. L'arrivée du MPEG-4 SD puis HD a fait réapparaitre des adaptateurs HD.

Et là on commence à trouver des TV "LED" TNT DVB-T/T2 MPEG-2/4. La majorité n'est que DVB-T/T2, très peu ont un tuner satellite, mais curieusement ils ont un logement PCMCIA ! S'ils ont un tuner satellite, il n'est que pour Fransat, pas du tout pour Canal !

Il est temps de cesser ces productions pour systématiquement mettre en vente des TV DVB-T/T2 DVB-S/S2/S2X en MPEG-2/4 et H265. C'était mon idée, mal exprimée plus haut.

Concernant le parc de TV allemands qui ne sont pas H265, il y a un problème qui va encore faire ressortir des adaptateurs.

Dans tout ça au sacro saint nom de l'évolution technique, c'est le consommateur qui paye. Il est vrai que leurs prix ont bien baissé, malgré l'augmentation des tailles d'écran. Bon, même "obsoletes" ils peuvent encore servir de moniteurs PC. Vous n'imaginez pas le confort d'un affichage 3840x2160 d'une page Excel, ,ou Word, ou... , sur un 55, voir un 75 pouces ! Je ne cite personne, mais suivez mon regard.

[marceljack]

Il n'empêche qu'à vouloir être les premiers on est en fait en queue ! .

C'est l'inconvénient des normes à évolution rapide, ce qui a été particulièrement le cas de celles de la TNT.
Si on est en tête au début, on se retrouve forcément en queue au bout d'un moment à cause de "l'effet de parc"...

Les Anglais ont démarré les premiers (fin 98) avec une TNT payante (On Digital) utilisant la version 2k du DVB-T parce que les circuits pour le 8k, beaucoup plus complexes, n'étaient pas encore disponibles (les premiers circuits DVB-T 2k seulement coûtaient alors 50 $ !).
On Digital a été un échec et a laissé la place à Freeview en réutilisant le parc des premiers décodeurs incompatibles 8k, ce qui a avait l'inconvénient d'interdire pratiquement les réseaux SFN de taille raisonnable. Ils sont donc passés au 8k au bout de quelques années, avec pour résultat de mettre à la benne quelques dizaines (ou centaines ?) de milliers de décodeurs qui à l'époque valaient encore une centaine d'euros.
C'est pour éviter de recommencer la même erreur qu'ils ont attendu que le DVB-T2 soit mûr pour lancer Freeview HD en 2010, mais en MPEG-4/H264 car le H265/HEVC était encore loin d'être prêt.
Ils ont toutefois gardé les chaînes historiques en simulcast DVB-T/MPEG-2 SD.

Les Allemands quant à eux (qui avaient démarré la TNT SD en 2003) ont attendu encore plus longtemps pour lancer la HD (2016), ce qui leur a permis de la lancer en DVB-T2 / H265 (HD) avec une offre semi-gratuite, sans continuer le simulcast SD (contrairement au satellite).


Note: Même situation au Royaume-Uni pour la RNT: ils ont été les premiers (et les seuls) à développer à grande échelle un réseau en DAB "tout court" et ont de ce fait un parc important de récepteurs incompatibles DAB+ qui leur interdit de généraliser le DAB+ à court terme (seuls les nouvelles radios sont en DAB+).
Au Royaume-Uni, on se soucie de ne pas rendre obsolète et inutilisable trop rapidement l'équipement de l'usager. Pas comme chez nous ...