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Vue hybride

  1. #1
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    Téléphone. Ce qu'il va devenir.

    Sujet d'actualité... s'il en est.

    C'eut été bien d'avoir une rubrique dédiée.

    Concerne LE TELEPHONE !

    Personne n'y comprends rien et pourtant c'est très clair.

    Orange arrête la commercialiation des abonnements en "analogique" dit aussi en RTC, Réseau Téléphonique Commuté.

    Cela ne signifie absolument pas le disparition du réseau cuivre qui va continuer vivre encore quelques années. On parle de 5 ans, mais ça reste flou, pour le moment.

    Par contre :

    1) vous emménagez dans un logement ou un pavillon existant qui était équipé en téléphone. Il y a donc une ligne cuivre qui arrive chez vous.
    Orange va vous fournir un abonnement "numérique". Vous aurez une "box" branchée sur la ligne qui arrive chez vous et vous brancherez votre téléphone sur cette box. Et c'est tout. Coté utilisation vous devriez conserver un numéro géographique en 01 à 05 .. .. .. .. à 10 chiffres. Votre abonnement restera, en principe, au même tarif actuel soit +/- 18€/mois et vous paierez vos communications comme avant

    2) vous emménagez dans un logement ou un pavillon neuf qui n'a jamais eu le téléphone.
    Orange va construire une ligne (cuivre, coaxial, fibre, peu importe), si c'est possible techniquement, et vous équiper comme au point 1.

    3) vos déménagez et vous allez vous retrouver dans l'un des deux cas 1 ou 2.

    4) vous êtes abonnés Internet donc vous avez sûrement une ligne téléphonique à travers votre box avec un n° soit géographique (01 à 05...) soit en 09... Là aucun changement.

    Pour les lignes inéligibles à l'ADSL, la numérisation devrait pouvoir se faire. La bande passante nécessaire est bien plus faible que pour l'ADSL. Quelques kilobits suffisent. Les lignes longues devraient pouvoir fonctionner.

    En tout état de cause les abonnés en RTC actuels ne sont pas concernés. Ils sont environ 9.000.000. Le passage en numérique se fera progressivement sans aucun souci.

    Seule ombre au tableau. Du temps du RTC c'est la ligne qui alimente le combiné, là c'en sera fini. Coupure de courant = plus de téléphone. A moins de s'équiper d'un petit onduleur de quelques dizaines de Watts qui alimentera en secours la "télébox" et la base du sans fil pour ceux qui en sont équipés.

    Il n'a jamais été question de 3G, 4G et autres G qui n'ont rien à voir.

    Cela n'empêchera pas la poursuite du fibrage du réseau. Progressivement les usagers cuivre vont se voir doté de la fibre avec tous les avantages qui vont avec, mais là ça va prendre un certain temps, comme le fut du canon !

  2. #2
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    Première réponse de Kiki37

    Citation Envoyé par kiki37 Voir le message
    Un grand merci à coplan pour ces mises au point nécessaires

  3. #3
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    Mon second message

    C'est gentil.
    Quelque part c'est aussi ma spécialité !

  4. #4
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    Intervention de SAT

    Citation Envoyé par SAT Voir le message
    @inuka

    Non vous n'avez pas bien compris

    Le téléphone classique "rtc" disparrait mais il restera l'adsl, a partir de la on pourra connecter nos téléphones, faxs,alarmes etc...

  5. #5
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    Ma réponse à SAT :

    SAT ! Ne dis pas n'importe quoi. Quand on ne sait pas...

    Allez lire ce qui se dit dans ce sujet ==>

    J'ai rien à dire mais j'ai envie d'en parler page 570 !

    Voici
    le lien direct

  6. #6
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    Nouvelle intervention de SAT :

    Citation Envoyé par SAT Voir le message
    Dit meusieur je sais tout, si le rtc n'existe plus , on ouvrira une ligne avec l'adsl dessus ou avec une "mini box avec juste le téléphone (aucune trace pour l'instant ) ! Point a la ligne !

    Les ouvertures de lignes rtc existe pour quelques mois encore .
    Ensuite il faudra passer par de l'adsl ( meme en mini box ca restera du xdsl) !
    Il devait avoir une offre tout ip "sans internet "que pour le téléphone mais pour l'instant aucune trace....

    Donc il faut a mon avis attendre l'arrêt complet de la commercialisation des lignes téléphoniques RTC pour avoir cette fameuse offre qui pour l'instant je le rapelle n'existe pas !


    (moi aussi je peut mettre du rouge qui "pete" de partout, tu n'est pas le seul a savoir le faire !)

  7. #7
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    SAT !

    Tu crois tout savoir ou tu veux augmenter ton compteur ?

    Je n'ai jamais dit que le RTC allait s'arrêter ! Ce sont les nouveaux abonnements qui s'arrêtent ce qui n'a strictement rien à voir.

    Orange bascule progressivement au tout numérique. Et ça démarre le 15 novembre prochain. A partir de cette date Orange ne proposera plus d'abonnement en RTC. Il seront directement en numérique, mais nulle part il est dit que ce sera via l'ADSL. C'est la même technologie, mais la partie phonie numérique et les accès numériques à Internet sont deux choses différentes.

    En ADSL les porteuses font 4KHz de large et sont juxtaposées de 0KHz jusqu'à... ça va très haut en fréquence. La largeur de chaque porteuse est très exactement 4,3125 KHz. Chaque période d'horloge est "modulée" en FSK avec 4, 8 ou 16 bits (1, 2 ou 4 bits par quadrant) ==> une porteuse transporte donc 16K, 32K ou 64Kbits. La "négociation" entre le DSLAM et la box détermine combien de bits par porteuse. Evidemment plus on monte en fréquence plus le nombre de bits peut diminuer.

    ADSL va de la porteuse 33 à la 256ème plus de 7 à 31 pour l'UPSTREAM
    ADSL part aussi de la porteuse 33 et monte jusqu'à la 512ème, idem pour 7 à 31.

    Sauf que, au moins en France, les porteuses 1 à 6 ne sont pas utilisées pour laisser la place à la téléphonie analogique. De a 7ème à la 31ème c'est le flux sortant, l'UPSTREAM. La 32ème est libre pour ne pas mélanger. Ensuite de la 33ème à la 256 (1.1MHz) pour l'ADSL ou jusqu'à la 512 (2.2MHz) pour l'ADSL2 sont utilisées pour le DOWNSTREAM. Le VDSL monte beaucoup plus haut vers 12MHz, voir 17.7. En outre le VDSL mixe UP et DOWNSTREAM.

    Ce qui va se produire c'est l'emploi des porteuses 1 à 6 en numérique pour la téléphonie qui va justifier le besoin d'un "telebox" pour exploiter cette partie de la bande passante. De 0 à 24KHz ça passe bien sur les lignes longues en plus du système de FEC qui améliore la qualité audio. Mais ça n'est toujours pas de l'ADSL pour les lignes longues de plus de 6.5 à 7Km environ quand la ligne cuivre est bonne. Même si la technologie est similaire.

  8. #8
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    il faut dire aussi qu'avec le couverture mobile 2g 3g 4g le rtc était voué à disparaitre.
    Réception Astra 19.2°E/Hot Bird/Astra 28.2°E/Eutelsat 5°W
    Ex abonné canalsat 2002-2012 Abonné Bis panorama
    Terminal Aston Diva HD Premium Fransat
    TV UHD SAMSUNG UE40HU6900S + module fransat et carte bistv
    FAI: ORANGE (livebox play)
    TNT Chambery Mont du Chat / TV suisse La Barillette

  9. #9
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    Citation Envoyé par Coplan Voir le message
    SAT !

    Tu crois tout savoir ou tu veux augmenter ton compteur ?

    Je n'ai jamais dit que le RTC allait s'arrêter ! Ce sont les nouveaux abonnements qui s'arrêtent ce qui n'a strictement rien à voir.

    Orange bascule progressivement au tout numérique. Et ça démarre le 15 novembre prochain. A partir de cette date Orange ne proposera plus d'abonnement en RTC. Il seront directement en numérique, mais nulle part il est dit que ce sera via l'ADSL. C'est la même technologie, mais la partie phonie numérique et les accès numériques à Internet sont deux choses différentes.

    En ADSL les porteuses font 4KHz de large et sont juxtaposées de 0KHz jusqu'à... ça va très haut en fréquence. La largeur de chaque porteuse est très exactement 4,3125 KHz. Chaque période d'horloge est "modulée" en FSK avec 4, 8 ou 16 bits (1, 2 ou 4 bits par quadrant) ==> une porteuse transporte donc 16K, 32K ou 64Kbits. La "négociation" entre le DSLAM et la box détermine combien de bits par porteuse. Evidemment plus on monte en fréquence plus le nombre de bits peut diminuer.

    ADSL va de la porteuse 33 à la 256ème plus de 7 à 31 pour l'UPSTREAM
    ADSL part aussi de la porteuse 33 et monte jusqu'à la 512ème, idem pour 7 à 31.

    Sauf que, au moins en France, les porteuses 1 à 6 ne sont pas utilisées pour laisser la place à la téléphonie analogique. De a 7ème à la 31ème c'est le flux sortant, l'UPSTREAM. La 32ème est libre pour ne pas mélanger. Ensuite de la 33ème à la 256 (1.1MHz) pour l'ADSL ou jusqu'à la 512 (2.2MHz) pour l'ADSL2 sont utilisées pour le DOWNSTREAM. Le VDSL monte beaucoup plus haut vers 12MHz, voir 17.7. En outre le VDSL mixe UP et DOWNSTREAM.

    Ce qui va se produire c'est l'emploi des porteuses 1 à 6 en numérique pour la téléphonie qui va justifier le besoin d'un "telebox" pour exploiter cette partie de la bande passante. De 0 à 24KHz ça passe bien sur les lignes longues en plus du système de FEC qui améliore la qualité audio. Mais ça n'est toujours pas de l'ADSL pour les lignes longues de plus de 6.5 à 7Km environ quand la ligne cuivre est bonne. Même si la technologie est similaire.
    Ton raisonnement est bon mais encore une fois : tu crois vraiment qui vont investir dans de nouveaux équipements ?
    Ils ont des dslam/nra qui font le meme boulot a la place,quesque tu veux qu'ils fasse d'autre ! ?

    Franchement meme avec 500 kbits /s une minibox avec que le téléphone peut fonctionner !

    Je suis personnellement convencu qu'ils vont utiliser un protocole au xdsl , car sa serait pour eux tres économique !

  10. #10
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    N'allez pas me prendre pour un visionnaire. Je n'ai pas cette prétention.

    Cependant il est facile d'imaginer la suite !

    Comme je viens de dire les opérateurs, Orange en tête, savent "partager" une fibre, ou un coaxial, entre plusieurs abonnés. La technologie GPON permet de répartir une simple fibre sur 16, 32, 64 abonnés avec des débits convenables.

    En Internet il n'y a aucune chance que les abonnés répartis "pompent" en même temps au maximum. Dans ce cas 16 abonnés cela donnerait /- 150Mbps, +/- 75 pour 32, +/- 40 pour 64. Ce qui est un minimum. Sachant qu'actuellement on sait envoyer 2.5Gbps sur une simple fibre ! On sait faire bien plus, mais dans des conditions spéciales.

    Alors revenons à nos abonnés au téléphone.

    6 porteuses de 4.3125 KHz modulés au maximum possible soit 16bits par période d'horloge, donc 64Kbps par porteuse donneraient 384Kbps. Un beau débit pour du simple téléphone ! Une conversation analogique est parfaitement compréhensible de 40 à 3400 Hz ! Elle sera très à l'aise avec un débit de 384 Kbps ! Là on est sur cuivre.

    Imaginons maintenant qu'au lieu du cuivre on amène une fibre optique, ou un coaxial ! 2.5Gbps divisé par 65 = +/- 40Mbps ! De quoi offrir, contre paiement évidemment, la TV en plus ! Et sur plusieurs chaines en HD ! 40Mbps ça peut donner 3 ou 4 chaines en UHD, en 4K !

    On ne rêve presque pas.

    Coté pouvoir cela permettrait de supprimer toute diffusion hertzienne et surtout satellite. En plus ce même pouvoir serait à même de contrôler efficacement les contenus des programmes et de savoir à tout moment qui regarde, ou écoute, quoi. Un LINKSYS à grand échelle en somme !

    [edit]
    N'oublions pas que ce ne sont pas nos "ministres" qui nous gouvernent, mais leurs équipes de technocrates qui savent tout sur tout ! On voit où ils nous mènent !
    [/edit]
    Dernière modification par Coplan ; 01/09/2018 à 15h39.

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