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Vue hybride

  1. #1
    Membre Avatar de Coplan
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    Cette "offre" à 9.99€/mois (plus 9.99 si ADSL nu) était la moins chère du marché. Elle a poussé les autres opérateurs à réduire leurs tarifs.

    Aujourd'hui dégroupé ou pas il y a une offre Freebox Crystal à 9.99€/mois limitée à 12 mois, ensuite 29.99. La TV est en option comme les appels portables. Ca fait monter la facture.

    En comparant avec les autres on est dans la même fourchette de prix. A part Orange qui a toujours été le plus cher. On ne comprend d'ailleurs pas comment font les autres pour être meilleur marché.

    Et nul doute que la "numérisation" des communications téléphonique est la porte ouverte à la concurrence qui va se précipiter dans la brèche. Dès lors qu'un opérateur a dégroupé un NRA, il est fort à parier qu'il va offrir des abonnement téléphone seul à moins cher qu'Orange. La VOIP ne coûte quasiment rien à l'opérateur, seul compte la "location" de la paire de cuivre du NRA à l'abonné et, là, c'est Orange qui reste le patron.

    L'arrivée du FTTH va sûrement bouleverser le paysage. Certes le teléphone ne deviendra pas gratuit, mais ultra abordable au plus démunis. Avec sa tarification Orange est en train de se suicider.

  2. #2
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    Des questions m'ont été posées lors de réunions du Conseil.

    Bonjour.

    De par ma position élective je reçois des questions des usagers autour de moi.

    Une question revient souvent. Elle concerne l'utilisation des "prises" de téléphone dans le logement. Souvent au nombre de deux ou trois, parfois plus.

    Avec le téléphone analogique ou RTC on pouvait brancher jusque 2 combinés sans dégradation importante de la qualité du signal. Au delà... l'atténuation devenait gênante. Il faut savoir que les combinés filaires étaient alimentés en courant via la ligne de téléphone. Ce courant fourni par le central, le NRA, était, et est encore, de 30 à 50 mA sous au maximum 48 V.

    En numérique il n'y aura plus de tension, donc plus de courant. C'est la "box" qui fera le travail. Là encore le nombre de combinés maximum est de deux, pas plus. Comme en plus il devra y avoir une "synchro" entre le NRA et la box on ne pourra pas mettre 2 box sur la même ligne.

    Heureusement que depuis longtemps on ne trouve plus de téléphones filaires classiques, mais des "bases" et des "combinés" sans fil. Là le nombre de "combinés" peut être plus important. Certains disent "jusque cinq".

    Seule la base est à brancher sur la box, les autres combinés sont reliés par radio à leur base. D'ailleurs cette liaison radio est quasiment en numérique, déjà, en DECT ! Seul le cordon qui relie la base au réseau est en analogique.

    Pour ceux qui veulent conserver leur "bons vieux" téléphone filaires branchés sur la prise murale c'est encore possible, mais il y a une "bidouille" à faire.

    Les électriciens qualifiés la connaissent. Elle est simple. Les prises de téléphone en T ou en RJ45 ont 8 contacts et sont reliés par un câble à 8 fils dont seuls 2, en principe, sont utilisés. 2 autres l'étaient pour une sonnerie extérieure et un dispositif anti tintement. Il reste donc... 4 fils. Les ingénieurs télécom avaient pensé au "truc" puisque à un certain moment on pouvait avoir 2 lignes complètes sur la même prise : une pour le téléphone, l'autre pour le fax ou un second téléphone.

    C'est simple, il suffit de modifier l'arrivée de la ligne Orange dans la maison et de la faire arriver sur les plots de la seconde ligne. Modifier le branchement de la box sur cette seconde ligne et renvoyer la sortie de la box sur la première ligne. Ensuite on rebranche ses postes téléphoniques comme avant.

    Pour mémoire :

    Ligne 1 : plots 1 et 3 téléphone 1, plot 5 inutilisé et plot 27 anti tintement (en général ne sont pas/plus employés)
    Ligne 2 : plots 8 et 6 téléphone 2/fax, plot 7 inutilisé et plot 4 anti tintement (même remarque)

    Si vous voulez les couleurs normalisées "Orange/France Télécom" :

    1 gris
    3 blanc
    5 bleu
    7 violet
    2 incolore
    4 marron
    6 jaune
    8 orange

    Les 8 plots de chaque prise sont branchées plot pour plot avec la couleur associée.

    Sauf que le jour où les fabricants mettront sur les marché des postes téléphoniques 100% numérique on ne pourra plus les brancher en parallèle. Il faudra obligatoirement transiter par une box à plusieurs sorties. On n'en est pas encore là.

  3. #3
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    Citation Envoyé par Coplan Voir le message
    Sauf que le jour où les fabricants mettront sur les marché des postes téléphoniques 100% numérique on ne pourra plus les brancher en parallèle. Il faudra obligatoirement transiter par une box à plusieurs sorties. On n'en est pas encore là.
    Ce genre de téléphone existe (ethernet). Et il existe déjà des box (Freebox par exemple) qui incorporent une base DECT.
    En ce qui me concerne dans ma maison de Royan (box connectée en ADSL), la ligne arrive directement sur la box et repart de sa sortie téléphone en utilisant le câblage existant vers deux prises en T murales existantes (pas de pb avec 2 téléphones branchés, un sans fil, l'autre filaire).


    Quant aux prises en T à 8 contacts, encore une invention bien française qui n'a servi strictement à rien dans 99% des cas (si ce n'est plus), juste à gaspiller du cuivre pour rien.

    NB: Les anciens téléphones S63 avaient 3 fils dont un pour empècher un autre téléphone branché sur une autre prise en T de sonner quand on numérotait sur le cadran rotatif. Ce problème à disparu avec la numérotation à fréquences vocales.

  4. #4
    Membre Avatar de Coplan
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    Bonsoir Marceljack.

    Concernant les téléphones dit DECT, leur connexion au réseau téléphonique ou derrière une box se fait... en analogique.

    Certes il existe des DECT qui utilisent la box comme base, c'est le cas de la Freebox Révolution V6 et de certaines Livebox Orange. Je pense que la Freebox V7 devrait incorporer ce concept. On ne saura plus lors de sa sortie. D'après les bruits de c...ouloirs ça serait pour bientôt.

    Les autres téléphones sans fils sont encore analogiques coté réseau.

    Le jour où les téléphones seront 100% numériques on ne pourra plus les mettre en parallèle puisque la technologie est, et sera, celle de l'ADSL, c'est à dire une juxtaposition de porteuses de 4.3125KHz "modulées" en QAM je crois. Chaque porteuse pouvant transporter 4, 8, 16 bits par période d'horloge, soit jusque 64Kbps par porteuse. Ce procédé impose une synchronisation entre le NRA et le téléphone. Donc pas de parallélisation possible. Nos ingénieurs trouveront une solution fiable, c'est sur. Si ça se trouve is l'ont déjà !

    Quand aux prises en T, et oui encore un truc français qui veut que chaque application ait sa technique ! Rappelle toi les ancienne à 4 broches non disposées en triangle pour qu'on n'ai qu'un seul sens. Les prises peritel si peu fiables si on les sollicite de trop, les prises HDMI fragiles, la connectique DVI en informatique... etc.

    J'en passe et des meilleures. Regardes juste les prises de courant ! Chaque pays, ou presque, à la sienne non compatible avec les autres, sauf peut-être les Européenne et les françaises, et encore ! Sans parler des 127, 230, 250V et 50 ou 60Hz !
    Dernière modification par Coplan ; 25/10/2018 à 19h01.

  5. #5
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    Citation Envoyé par Coplan Voir le message
    ......
    Je pense que la Freebox V7 devrait incorporer ce concept. On ne saura plus lors de sa sortie. D'après les bruits de c...ouloirs ça serait pour bientôt

    Juste pour rebondir la dessus coplan, selon aussi les mêmes les bruits de coumoir elle devait sortir depuis 2015....

    Depuis la sortie de la mini 4k on l'attend en vérité...

    Niel baratine depuis 3 ans ces clients avodes de nouvauteß et des non clients comme moi qui attend un truc qui fait tout peter pour forcer les 3 autres a faire pareil....
    Mais ca ne saurait tarder ....

  6. #6
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    Citation Envoyé par Coplan Voir le message
    Rappelle toi les ancienne à 4 broches non disposées en triangle pour qu'on n'ai qu'un seul sens.
    Ben explique moi comment tu fais pour disposer 4 broches en triangle

  7. #7
    Super Moderator Avatar de kiki37
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    Citation Envoyé par Coplan Voir le message

    Quand aux prises en T, et oui encore un truc français qui veut que chaque application ait sa technique ! Rappelle toi les ancienne à 4 broches non disposées en triangle pour qu'on n'ai qu'un seul sens.
    Je n'ai jamais vu cette prise, mais avant les prises en "T", il y a eu cette prise, commercialisée et jamais utilisée !

    "Qui dira toute la malice dont les choses sont capables lorsqu'elles cherchent à vous embêter ?"...E.Aisberg (son C.V.)

  8. #8
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    Citation Envoyé par kiki37 Voir le message
    Je n'ai jamais vu cette prise, mais avant les prises en "T", il y a eu cette prise, commercialisée et jamais utilisée !
    Je serais curieux de savoir de quand elle date ...
    Parce que la prise en T est sortie au début des années 70 et a duré jusqu'aux années 2000, et la série Mosaïc de Legrand est assez récente (mais encore du temps des PTT apparemment) ...

  9. #9
    Super Moderator Avatar de kiki37
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    Citation Envoyé par marceljack Voir le message
    Je serais curieux de savoir de quand elle date ...
    de 1974/75, je n'ai malheureusement plus le catalogue Legrand de l'époque, quand j'ai voulu moderniser l'installation car
    Citation Envoyé par marceljack Voir le message
    Parce que la prise en T est sortie au début des années 70
    peut-être, mais les PTT ne l'installait pas puisque mon installation téléphonique date d'avril 1973 et qu'elle a été réalisée avec une "rosace" de ce type ▼


    Citation Envoyé par coplan
    Legrand a toujours, je pense, mis en vente des séries d'appareils. Il est possible que ce "conjoncteur" ait été prévu, mais jamais commercialisé
    Si il a été commercialisé puisque j'en avais acheté, mais je ne l'ai jamais vu utilisé nulle part, et moi-même je ne l'ai pas monté puisqu' entre l'achat et la réalisation de mes travaux la prise en "T" a fait son apparition (elle n'était pas sur le catalogue Legrand de l'époque)
    "Qui dira toute la malice dont les choses sont capables lorsqu'elles cherchent à vous embêter ?"...E.Aisberg (son C.V.)

  10. #10
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    Citation Envoyé par kiki37 Voir le message
    Si il a été commercialisé puisque j'en avais acheté, mais je ne l'ai jamais vu utilisé nulle part, et moi-même je ne l'ai pas monté puisqu' entre l'achat et la réalisation de mes travaux la prise en "T" a fait son apparition (elle n'était pas sur le catalogue Legrand de l'époque)
    En ce qui me concerne à Paris j'avais fait ma demande de téléphone en 1973 quand j'ai emménagé dans mon appartement neuf, mais il n'y avait pas de lignes disponibles ce qui fait que j'ai dû attendre plus de 2 ans, le temps que les PTT installent de nouvelles lignes à tour de bras et modernisent les centraux suite au "plan téléphone" lancé quelques années plus tôt (nous avions un retard énorme par rapport à tous nos voisins).
    On m'a finalement installé ma ligne avec une prise en T fin 1975 mais je n'ai été raccordé que début 1976 (pour me faire payer le raccordement 1200 F alors qu'il devait baisser à 800 F au 1er janvier 76 ).

    A ma connaissance le "conjoncteur" en T n'était fabriqué au début que par une seule compagnie baptisée SRTE ou quelque chose comme ça. Pour la prise il n'existait qu'un seul modèle, pour montage en apparent et je pense qu'à l'époque seuls les agents des PTT avaient officiellement le droit de toucher à une ligne téléphonique.
    Il y avait un fil entre les contacts 1 et 5 et un condensateur entre les contacts 4 et 6 qui faisaient jack avec les contacts 3 et 5 afin de pouvoir tester la ligne depuis le central même si rien n'était branché sur la prise.
    Les prises n'avaient "que" 6 contacts à l'époque, ce n'est que plus tard qu'on a ajoute 2 contacts sur la barre du T pour une éventuelle 2ème ligne (ils n'ont pratiquement jamais été utilisés).
    Un sacré gâchis que ces câbles à 8 fils dont seuls 2 étaient utilisés dans 99% des cas ...



    Dernière modification par marceljack ; 26/11/2018 à 14h47.

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