Anciens ré-émetteurs analogiques

[kiki37]

Ce n'est pas un émetteur, mais un lieu historique qui disparait

RTL le siège historique , 22 rue Bayard, détruit !

Le 22, rue Bayard (VIIIe arrondissement de Paris), siège emblématique de RTL qu'elle occupait depuis plus de 80 ans, n'est plus. Certains journalistes ou animateurs de la radio comme Julien Courbet ont publié des photos sur Twitter où l'on voit le bâtiment de 8000 m² totalement détruit.
.../...

source et d'autres photos ► Le figaro

le tweet de Julien Courbet et les commentaires

merci à babicz sur Rétro-Forum pour l'info

[aragatz]

Le même sort sera sans doute réservé, si ce n'est déjà fait, au bâtiment de la rue François Ier qui abritait les locaux d'Europe 1 (station qui a déménagé il y a quelques mois rue des Cévennes)...

[BAISIN]

Encore un coup des promoteurs immobliers avides de fric, et vendeurs de malfaçons dans 99% des cas !

[Colorix]

Il faut relativiser BAISIN... ce sont surtout les groupes audiovisuels eux-mêmes qui n'hébergent pas seulement leur station-mère née à l'époque des seules ondes longues ("Radio-Luxembourg" en 1933, "Europe n°1" en 1955), mais aussi des filiales et des services en constant développement : les radios musicales FM affiliées, les musicales thématiques sur internet, les sites internet avec leurs pléiades de services : rédaction en ligne, blogs, les présences sur les divers réseaux sociaux, la régie des webcams des radios pour les directs et les interviews reprises dans les JT... la liste de toutes ces "extensions" est longue, et la place a fini par manquer.

L'explosion des services sur internet oblige ces entreprises à s'installer dans des locaux plus adaptés à leurs nouveaux modes de fonctionnement. Et n'oublions pas non plus la sécurité et l'économie d'énergie : ces anciens immeubles n'étaient plus adaptés aux nouvelles exigences actuelles. Impossible désormais, par exemple, d'entrer dans les services sensibles (studios de direct, régies, rédaction) d'une radio d'audience nationale sans un passe magnétique personnalisé et via plusieurs "sas" de contrôle. Quant à la consommation en énergie, elle est de plus en plus importante et nécessite une adaptation des locaux qui, passé un certain stade, ne peut se faire qu'avec la construction d'immeubles adaptés aux nouvelles normes. Le cas de la "Maison Ronde" de Radio-France est un peu différent car, plus récente que les immeubles "bourgeois" de la rue Bayard et de la rue François Ier, elle a d'origine été conçue en "voyant grand" et avec des techniques, révolutionnaires à l'époque, qui ont pu être progressivement adaptées au fil du temps.

Pour la télévision c'est pareil. N'oublions pas non plus que pendant des années M6, pour des raisons budgétaires, s'est casée au mieux sous les combles de l'immeuble de la rue Bayard. Par la suite, "la petite chaîne qui monte" étant passée bénéficiaire, a elle aussi dû déménager dans un immeuble adapté, regroupant aussi les chaînes filiales (W9, 6ter, Téva, Paris Première) sur un même site pour une gestion plus rationnelle et bien moins coûteuse.

Ce n'est pas une question de "gros sous", mais de rentabilité pour des groupes qui ont pour but d'exister au niveau national, mais aussi international en travaillant de plus en plus avec l'étranger (coproductions de films et programmes, éditions vidéo, musicales etc). On ne peut que regretter ces concentrations de chaînes dans un petit nombre de mains, mais c'est malheureusement le choix qu'a fait le CSA depuis longtemps, dans le même esprit que l'IBA britannique par exemple, et nous ne reviendrons pas sur la question des programmes qui n'est pas le sujet de ce qui nous intéresse ici.

Quant aux anciens immeubles comme celui de la rue Bayard, au prix du m² dans ces quartiers de Paris, il est évident que leur remplacement par des constructions adaptées à l'époque actuelle et certainement plus rentables en utilisation des surfaces, en isolation thermique, en confort moderne, était à l'évidence inéluctable et décidé depuis longtemps par les promoteurs qui ont "décroché" ces belles "timbales"...

[mw963]

c'est malheureusement le choix qu'a fait le CSA depuis longtemps, dans le même esprit que l'IBA britannique par exemple, .

L'IBA n'a jamais encouragé une concentration comme ca. Au contraire, l'autorité a demarrer le systeme 1973 - 1977 avec des petits radios tout a fait independents les uns des autres.


C'etait l'arrivé de la Radio Authority, et puis Ofcom, qui a vu cette regroupement dans des blocs enormes et sans imagination.

[Colorix]

L'IBA n'a jamais encouragé une concentration comme ca. Au contraire, l'autorité a demarrer le systeme 1973 - 1977 avec des petits radios tout a fait independents les uns des autres.

C'etait l'arrivé de la Radio Authority, et puis Ofcom, qui a vu cette regroupement dans des blocs enormes et sans imagination.

Mea culpa cher Martin, tu as parfaitement raison, l'IBA a en effet contribué à la mise en place des radios locales privées au Royaume-Uni dans les années 70. Aux dépens d'ailleurs, de celles de service public de la BBC, qui se sont vues déposséder de leurs fréquences ondes moyennes (certaines ont même dû fermer). Pour la suite, j'avoue être peu familiarisé avec les organismes qui ont pris la suite, y compris ceux qui ont repris la diffusion des radios et TV de la BBC et de l'IBA (si c'est toujours son nom... ce dont je ne suis plus sûr !). Et là aussi, la BBC a dû aussi se séparer de certaines fréquences régionales ondes moyennes au profit de nouveaux réseaux privés "nationaux" (Talksport, Virgin).

Ce qui ne m'a pas échappé, c'est surtout le massacre ayant conduit, ces dernières années, à la disparition des chaînes régionales ou locales, Border, Grampian, Yorkshire etc, incorporées dans des "grands" groupes (Carlton) ou pesant plus lourd (STV)... mais ça, ça ne date pas d'hier, ledit massacre avait commencé avec la disparition de Thames voulue par Magaret Thatcher, qui ne lui pardonnait pas de s'être opposée à elle. Et ça, ça ne date pas d'hier...

[mw963]

Quant à la consommation en énergie, elle est de plus en plus importante

Dans ce cas la, pourquoi continuer a emettre plus d'un MW (*) chacun chez leurs emetteurs GO (RTL, RMC et E1) quand la plupart des auditeurs (et c'est plus de 95% j'imagine) peuvent l'ecouter sur FM, et 98% (?) sur l'internet. Le ciel n'est pas tombé sur l'Hexagone avec la fin de l'audio sur 162 kHz (meme si ca consomme toujours).

((*) et donc a consommer plus de 2 MW chacun)

Nous rigolons ici au RU que RTL GO et E1 GO n'etaient rien que des pirates non-autorisés - pas d'allouements en Stockholm 1948. Pirates soutenus bien sur par les autorités francaises.....

[Colorix]

Dans ce cas la, pourquoi continuer a emettre plus d'un MW (*) chacun chez leurs emetteurs GO (RTL, RMC et E1) quand la plupart des auditeurs (et c'est plus de 95% j'imagine) peuvent l'ecouter sur FM, et 98% (?) sur l'internet. Le ciel n'est pas tombé sur l'Hexagone avec la fin de l'audio sur 162 kHz (meme si ca consomme toujours). (...)

Erreur cher Martin, RTL, Europe 1 et RMC Info savent fort bien que de vastes zones sont très mal, voire pas du tout couvertes par leurs relais FM, tout simplement parce que ces derniers sont de puissance bien inférieure à celles des émetteurs FM de France Inter.

Par exemple, à Nantes Haute-Goulaine, l'émetteur de France-Inter rayonne environ 125 kW de PAR (source site de M. Thierry Vignaud), alors que ceux de France-Info et des périphériques vont de 1 à 3 kW de PAR maximum. A 30 km à l'ouest de Nantes, inutile de compter écouter ces radios chez moi sur FM, hormis l'écoute sur smartphone (tout le monde n'a pas internet donc la wifi) les émetteurs ondes longues de RTL et Europe 1 sont la seule alternative (RMC Info est trop faible) et il en était de même avec l'émetteur de Rennes Thourie (711 kHz - 300 kW) lorsqu'il relayait France-Info. En FM, hormis les quatre programmes de Radio-France (Inter, Culture, Musique, Loire-Océan) le signal est quasi inexistant.

Je ne suis pas le seul dans ce cas, et c'est pour cela que les "périphériques" maintiennent leurs émetteurs ondes longues car ils savent fort bien que sur des milliers de kilomètres de routes et d'autoroutes en France, il n'y a pas d'autres moyens de les écouter: même les réseaux GSM ne passent pas partout donc l'écoute via les applis de smartphones est trop aléatoire. Il n'y a certainement pas, hormis dans les villes et leurs banlieues, 95% d'auditeurs sur la FM en faisant la moyenne sur l'ensemble du territoire. Nombreux sont les auditeurs en déplacement (routiers, voyageurs de commerce etc) qui écoutent les journaux et infos trafic sur les ondes longues.

Si ces trois stations commerciales maintiennent leurs émetteurs ondes longues, c'est tout simplement parce qu'elles savent fort bien que, même malgré leurs coûts d'entretien et de fonctionnement élevés, c'est le seul moyen pour elles d'être audibles sur la majeure partie du territoire en-dehors des zones urbaines, fortement industrialisées (et donc parasitées en AM), seuls endroits où leurs relais FM sont disponibles dans des conditions correctes... et de permettre aussi à leurs publicités commerciales d'être entendues partout, notamment dans les zones de relief.

Nous rigolons ici au RU que RTL GO et E1 GO n'etaient rien que des pirates non-autorisés - pas d'allouements en Stockholm 1948. Pirates soutenus bien sur par les autorités francaises.....

Désolé cher ami, là aussi je me permets de contester avec vigueur !

Même si en effet certaines fréquences n'ont pas été officiellement reconnues par les plans de Stockholm de 1948, 1952 etc, c'est tout simplement parce que soit elles étaient considérées comme ayant une puissance et une portée disproportionnée par rapport au pays dont elles avaient la concession officielle de radiodiffusion (cas de Radio-Luxembourg au Grand-Duché), soit parce qu'elles n'existaient pas encore, comme par exemple Europe n°1 qui n'a obtenu qu'en 1955 sa concession du gouvernement de la Sarre (à l'époque indépendante, mais sous "protectorat" français, comme le Maroc ou la Tunisie), ou RMC qui n'émettra sur les ondes longues que bien plus tard, en 1965.

Ces stations n'ont jamais été des "pirates soutenus par les autorités françaises", elles ont toutes à leur création bénéficié d'une concession officielle attribuée par le pays sur lequel elles se sont installées :

- Radio-Luxembourg, nous l'avons vu, a obtenu du Grand-Duché l'attribution de la concession de son service public de radiodiffusion à sa maison-mère, la Compagnie Luxembourgeoise de Radiodiffusion (CLR), société de droit luxembourgeois à capitaux franco-belges (voir page Wikipédia à cette rubrique) qui deviendra par la suite la CLT puis l'actuel RTL Group au gré de divers mouvements d'actionnariat.

- Radio Monte-Carlo, à l'origine imaginée par l'homme d'affaires roumain Charles Michelson, a été imposée par les Allemands pendant la Seconde Guerre Mondiale au Gouvernement de Monaco qui, à la Libération, en accord avec la France, lui a attribué (comme le Luxembourg) sa concession d'exploitation de la fréquence ondes moyennes attribuée par les accords internationaux (voir page Wikipédia ici). Le gouvernement français, pour ce faire, détenait la majorité des actions par l'intermédiaire d'une société de participations spécialement créée dans ce but, la SOFIRA (Société Financière de Radiodiffusion) qui deviendra plus tard la SOFIRAD en étendant ses participations à d'autres médias. En 1965, le gouvernement français, bien qu'officiellement titulaire du monopole de la radio-télévision via l'ORTF, autorisera RMC à installer un émetteur ondes longues sur 218 kHz (1200 kW) sur le col de la Madone, près de la principauté. L'intérêt était pour les deux actionnaires, la France et Monaco, de rentabiliser au mieux cette source de revenus... et c'est pour cela que l'émetteur sera déplacé et porté à 2000 kW à Roumoules (04) en 1974.

- Europe n° 1, nous l'avons vu dans le "Tour de France des émetteurs" à la rubrique Sarre, a été créé dans le but de rentabiliser la station de télévision privée TeleSaar à capitaux franco-sarrois titulaire d'une concession de service public de télévision dans ce pays sous protectorat français depuis la Libération, sans rapport direct avec l'Allemagne de l'Ouest à l'époque. Comme pour TeleSaar qui devait se développer avec un émetteur francophone reçu en Alsace et Lorraine face à Télé-Luxembourg, Europe n° 1 lui aussi bénéficiait d'une concession du gouvernement sarrois pour émettre en ondes longues, en concurrence frontale avec Radio-Luxembourg. Lorsque le référendum eut pour résultat le retour de la Sarre à l'Allemagne de l'Ouest, farouchement attachée au monopole, TeleSaar dut cesser d'émettre. Par contre, pour la radio c'était différent. Celle-ci, reçue dans une grande partie de la France, s'était attirée la sympathie du public par ses méthodes totalement novatrices et son ton résolument tourné vers les jeunes. Bien que titulaire d'une concession, elle n'avait, comme Radio-Luxembourg d'ailleurs, aucune fréquence officiellement attribuée en ondes longues, gamme d'ailleurs de plus en plus encombrée. Après diverses vicissitudes, elle réussit à obtenir de la RDA (sans doute trop heureuse d'embêter la RFA avec cela) l'autorisation d'utiliser, avec un léger décalage de 2 ou 3 kHz, la fréquence utilisée par Berlin-Est pour la radio des troupes soviétiques d'occupation. Lorsque la Sarre redevint un Land ouest-allemand, le gouvernement français pressé par de nombreux intervenants tant politiques que privés, se résolut à racheter la station par l'intermédiaire de la SOFIRAD (déjà propriétaire de Radio Monte-Carlo).

Par la suite, bien plus tard, divers mouvements d'actionnariat et/ou de privatisation interviendront dans la vie de ces trois radios, mais même si leurs fréquences de diffusion n'étaient pas vraiment reconnues au plan international, leur existence en tant que concessionnaire de service public de radio-télévision des pays dans lesquels étaient constituées leurs sociétés d'exploitation était totalement légale.

[BAISIN]

Oui, l' avantage des radios "périphériques " en G.O/OL est la grande portée que n' offre pas, ni la FM, ni, bientot, la DAB+ en VHF Bande III, cependant, c'est la modulante audio qu ' il faut changer, mais pas l' émission.
Remplacer l' archaïque modulante analogique avec B.Passante étriquée avec les craquements, par une modulante numérique D.Radio MONDIALE
La modulante analogique datant de 1945( La DOUA ), doit laisser sa place à la norme DR Mondiale. Nous sommes au 21 e siècle.

Mais voila, les autoradios vendus en France sont truffés de gadgets multimédia inutiles, mais n' ont, ni DAB+, ni DRM, mais, encore ces abjectes PO/GO analogiques !

Des PO/GO numériques norme DRM, ok !

Allouis ne diffuse plus qu' un signal horaire codé qui pilote les horloges publiques, dont les gares SNCF, toujours sur 162 Khz. Pas question de rétablir la modulante audio analogique de grand-père ! Radio France, n' a pas voulu la mettre en norme DRM, dommage !

[Gaël01]

Éloignons-nous doucement de Saint-Forgeux pour retourner du côté du Ruy où se trouve le réémetteur TNT de Pontcharra-sur-Turdine (qui se trouve aussi sur la commune de Saint-Forgeux mais un relief séparant le Ruy du village a nécessité la présence de 2 réémetteurs TV pour ce petit village).


Aujourd'hui, c'est le site Itas Tim qui s'occupe la totalité de la TNT (https://forum.telesatellite.com/show...ll=1#post59047). Auparavant c'était le site TDF à proximité, qui diffusait en analogique TF1 sur le canal 59 H, France 2 sur le 62 H et France 3 (Rhône-Alpes) sur le 50 H avec une puissance de 6 W.


L'émetteur TV se trouve au milieu des 2 relais mobiles sur le côté gauche du pylône. La brique de réception est en bas des relais.




















Pour plus de photos : https://photos.app.goo.gl/JJwYwkinjDmN3PtM7.