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  1. #171
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    août 2014
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    189
    Je ne voudrais pas surtout tracasser mon ami Colorix, mais cette image d'un poteau en bois avec des logs croisès nous semble - selon mes collègues de l’équipe de rédaction de mb21 - une installation typique BBC/IBA - quatre logs émettrices - avec un autre antenne récepteur plus bas. Comme ici:


    http://tx.mb21.co.uk/gallery/gallerypage.php?txid=1014




    http://tx.mb21.co.uk/gallery/cwm_ffrwd_oer-rw-04.jpg


    ou



    http://admin.mb21.co.uk/tx/userimage...0511052615.jpg

    ou


    Peu probable que c'est ni Americain ni un <<passive deflector>>.
    Dernière modification par mw963 ; 07/04/2019 à 12h20.

    •   Alt 

      Réclame

       
       

  2. #172
    Membre Avatar de Colorix
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    juillet 2013
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    Cher Martin bonjour !

    J'avoue être perplexe, voici le message de nsaspook sur satelliteguys.us, suggérant d'utiliser un Passive TV Repeater ("réémetteur TV passif" pour les non anglophones) qui se présente presque exactement comme ce que tu as posté ci-dessus :




    Le lien qu'il indiquait est mort, mais je viens de retrouver le nouveau site, qui fourmille de sujets et posts dans lesquels je n'ai pas encore repéré celui sur lequel il nous renvoyait (son post a quand même plus de dix ans !)

    Dès que je le peux, je fais en sorte de le retrouver pour le mettre en ligne, mais j'avoue que la ressemblance avec vos réémetteurs low-cost est particulièrement frappante...

    A suivre.. et dans l'immédiat, j'insère dans mon message précédent une invitation à aller consulter le tien car tout cela est en effet sujet à questionnements...


    Amitiés,
    Colorix
    Louis Marie Foratier

  3. #173
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    mai 2012
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    Citation Envoyé par julien74 Voir le message
    Bonjour Colorix,

    Je me demande si à l'époque ces réémetteurs comme ceux des photos de Nono qui semblent de fabrication artisanale ne pouvaient que réémettre sur la même fréquence que la fréquence de réception, les réémetteurs officiels de l'Etat étant eux sûrement capables de réémettre sur une autre fréquence que celle de réception.

    Je ne sais pas si tu as vu la vidéo de cette antenniste de Chamonix qui avait en 1957 installé un réémetteur pirate au sommet de l'Aiguille du Midi (bien avant la construction de l'émetteur officiel de l'ORTF quelques années plus tard...) qui réémettait l'unique chaîne TV du Pilat et qui lui aussi émettait sur le même canal que le canal de réception, l'antenne d'émission était au sommet de l'Aiguille du Midi et l'antenne de réception se trouvait sous la gare d'arrivée du téléphérique.

    Sur les différents articles de presse que tu avais mis en ligne il y avait notemment les réémetteurs TV pirates sur la Côte d'Azur à cette époque-là qui retransmettaient l'unique chaîne TV et qui avaient finalement été officialisés à condition qu'ils soient aux normes.
    Eh oui, il n' y a AUCUN obstacle entre le Mont PILAT et l' AIGUILLE DU MIDI !

  4. #174
    Membre Avatar de Colorix
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    juillet 2013
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    A propos de ce que disait Julien74 au sujet de mes précédents posts sur les réémetteurs non homologués d'autrefois et notamment celui de Chamonix, il m'est revenu en mémoire ceci, certains d'entre vous s'en souviennent peut-être ?


    C'était le 28 décembre 2013, exactement ici dans le forum "Photos d'antennes drôles..." de notre ami cricri :

    Citation Envoyé par Colorix Voir le message

    L'image mystère.... n° 2



    Non ! Ce n'est pas le sommier métallique du lit de M. et Mme Duchemol mis à sécher au soleil après un coup de peinture !

    Alors à votre avis, c'est quoi ?...
    Et les réponses...

    Citation Envoyé par cricri Voir le message
    Bonjour
    Celle ci je ne la connais pas
    Un radar peut etre?
    ... dont justement celle de BAISIN :

    Citation Envoyé par BAISIN Voir le message
    Ce doit être une antenne panneau UHF professionnelle, émettrice/réceptrice, accordée soit vers 400 Mhz, soit vers 1 ,voire 2 Ghz.
    ... puis la solution...

    Citation Envoyé par Colorix Voir le message
    Eh Eh ! On ne peut rien lui cacher, à l'ami BAISIN !

    Bravo, c'est en effet l'antenne RCA expérimentale réceptrice UHF d'un relais passif installé en 1952 à Vicksburg (Missouri) pour envoyer dans une vallée encaissée les signaux d'une station TV sur UHF éloignée de plusieurs dizaines de kilomètres. Entre cette antenne et celle d'émission, située 30 mètres plus loin, RCA avait intercalé un ampli UHF de puissance de 10 watts.

    Aucun modulateur n'étant utilisé dans ce type de montage, celui-ci ne peut être considéré comme un dispositif d'émission ou de ré-émission par les organismes de régulation (FCC américaine, CSA français etc) et n'est donc pas soumis à une licence ou une autorisation d'émettre.

    Il a par contre l'inconvénient d'amplifier, outre les signaux utiles (les chaînes TV qu'on veut relayer) ceux "parasites" reçus sur les mêmes fréquences ou sur des canaux adjacents trop proches (notamment, maintenant, la 4G sur des fréquences très proches de certains canaux TNT) :


    "Antenne réceptrice de la station RCA amplificatrice expérimentale
    UHF présentée à Princeton avant son expédition à Vicksbug pour
    six semaines d'essais réussis" (revue RCA "Radio Age", 1952)

    ... et suite aux rêves de BAISIN à propos de relais passif :

    Citation Envoyé par Colorix Voir le message
    Citation Envoyé par BAISIN Voir le message
    Je reverais de pouvoir implanter un tel relais passif (ne necessitant pas d' autorisation d' administration telecom), pour l' implanter sur un endroit du plateau du Vercors où le canal 34 UHF de la Dôle( DVB-T SSR) est parfaitement capté, et renvoyer les ondes sur Grenoble, car, à cet endroit, on domine Grenoble à merveille !
    Qui plus est une robustesse COFDM 10 fois plus QRO que notre minable TNT ! Malgré le peu de chaines et la polar Verticale !

    Qui plus est, le canal 34 UHF, est libre sur Grenoble, depuis le tout numérique, et n' est pas gêné par la 4G !
    Dans la théorie, rien ne t'interdit dans les textes d'installer un tel relais passif (équipé ou non d'un pré-ampli monocanal 34 UHF sans modulateur). Le canal 34 ne peut être que libre sur Grenoble, dans la mesure où, au titre des accords internationaux, l'Isère se trouve dans la zone de servitudes de l'émetteur suisse de La Dôle. L'utilisation de ce canal 34 si près de la Suisse ne manquerait pas de créer des risques d'interférences avec la Barillette.

    Dans la pratique, si tu possèdes un terrain bien situé en altitude à l'endroit que tu évoques, ou si tu y connais quelqu'un qui est d'accord pour y accueillir ton installation, rien ne t'interdit de l'installer, puisque ce n'est pas un réémetteur, mais un relais passif.

    Les antennes, tant en réception qu'en relais vers la zone d'ombre, devront être très performantes pour assurer un minimum de perte du signal. Elles devront toutes être impérativement en monocanal sur le 34 UHF pour limiter l'affaiblissement du signal par des signaux parasites provenant de fréquences voisines.

    L'adjonction d'un (ou plusieurs) pré-ampli(s) de plusieurs dizaines de dB semble indispensable, alimenté(s) en 12V par batterie(s) rechargée(s) par panneau solaire et/ou par petite éolienne (s'il n'y a pas de vents risquant de la détériorer). Ces préamplis ne devront, évidemment, comporter aucun modulateur RF afin d'échapper à la législation sur la diffusion TV, sinon l'installation deviendrait un réémetteur :


    Pour voir l'image ci-dessus en grande taille, cliquer ici

    Attention, comme il ne s'agit pas d'un réémetteur, les résultats ne seront pas aussi bons, et peuvent être même décevants à une certaine distance de ce relais passif... quoique, la TV numérique n'ayant pas besoin d'autant de puissance que l'analogique, on puisse avoir quelques (bonnes) surprises.

    Mais si ça marche et qu'un "spécialiste" se balade dans ta rue et voit ton antenne de réception canal 34V (impérativement en monocanal !) pointant du nez vers cette direction, il ne cherchera pas plus loin et se dira "Tiens... la Suisse passe quand même ici..." !
    Je ne le précisais pas à l'époque, mais, comme pour les antennes dans la zone de réception concernée, dans un tel cas de figure le (ou les) éventuel(s) préampli(s) entre les deux antennes du relais devrai(e)nt impérativement être en monocanal 34 UHF pour améliorer encore plus l'amplification sélective.


    Alors BAISIN, ce relais passif de la RTS sur le plateau du Vercors, tu ne l'as toujours pas construit depuis décembre 2013 ? Il doit bien y avoir une ou deux bergeries dans le coin pour y installer le matériel et y camper pendant tes opérations de maintenance...
    Colorix
    Louis Marie Foratier

  5. #175
    Super Moderator Avatar de kiki37
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    Je crains bien que ce ne soit plus d'actualité avec l'arrêt au 3 juin de la TNT Suisse
    "Qui dira toute la malice dont les choses sont capables lorsqu'elles cherchent à vous embêter ?"...E.Aisberg (son C.V.)

  6. #176
    Membre Avatar de Colorix
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    Bonjour et merci kiki37, je l'ignorais totalement !

    Je vois que non seulement la TNT suisse va disparaître, mais également leurs émissions en FM au profit du DAB+

    Décidément, ces Suisses ont une politique de diffusion hertzienne que je ne comprendrai jamais...

    Je ne suis guère convaincu, hormis la qualité sonore et le nombre éventuel de programmes disponibles, par les "bienfaits" de la RNT : dans mon secteur de la Basse-Loire (la partie de l'estuaire entre Nantes et Saint-Nazaire), la carte prévisionnelle du DAB+ comporte une large zone blanche comprenant mon secteur, entre les émetteurs de Nantes et de Saint-Nazaire dont certaines radios FM se brouillent déjà mutuellement (France Info, RTL, Europe 1...). S'il faut avoir le "fil à la patte" du râteau VHF pour écouter la radio, autant continuer de la prendre en wifi ou en 3G (ou même 2G) avec nos téléphones portables ou nos ordinateurs...

    S'il n'y avait que cela ! Comme par hasard cette zone blanche DAB+ correspond aussi à l'une de celles des "laissés pour compte" dans le déploiement de la fibre en Loire-Atlantique : chez moi, apparemment pas avant 2025 (alors qu'à 8 ou 10 km de là ils sont déjà en train de préparer les raccordements), et nos "points isolés" (les hameaux) ne pourront compter au mieux que sur l'ADSL ou même le satellite. tout cela à 30 km de Nantes où l'on parle déjà de la 5G et où un émettteur TNT de faible puissance (reçu seulement à Nantes et proche banlieue) émet certains événements (Roland Garros etc) en 4K...

    Comme quoi, ces "déploiements dans les territoires" me donnent plutôt l'impression d'une vaste fumisterie...
    Colorix
    Louis Marie Foratier

  7. #177
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    Bonjour Colorix.

    Sans vouloir lancer une polémique, tant que la France, et bien d'autres, restera gouvernée par des technocrates et des financiers on n'avancera pas. Il y aura toujours cette fracture et pas seulement numérique.

  8. #178
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    Eh oui, je ne réaliserai jamais ce relais passif pour le canal 34 UHF SFN de la SSR en DVB-T MPEG 2 SD, puisque ce dernier va être totalement coupé le 3 Juin prochain, vous avez tout compris !

    Prochain épisode Helvète: La suppression de la radio analogique FM/OUC, qui va s' échelonner durant la première moitié de la prochaine décennie.

    Ne restera que la radio RNT en DAB+ en VHF Bande III. Mais, un relais passif VHF bande III pour la DAB+, depuis la Barillette, sur Grenoble, ça ne présente aucun intérêt, car ces radios SSR sont diffusées sur HOT BIRD en clair

    Pas question de retransmettre les chaines SSR en Hertzien terrestre, depuis HOT BIRD, car ce serait un réemetteur actif, donc illégal, et non un relais passif toléré.
    Dans les années 1990, une PME avait installé un "gap filler "de faible portée à PUY St PIERRE, au dessus de BRIANCON ( en majuscule je ne peux pas mettre de cédille LOL !)


    Gapfiller actif qui relayait les chaines Italiennes RAI et Berlusconi, depuis HOT BIRD, et Intelsat 63° Est( la parabole pilote faisait près de 3m de diamètre ! ), avec un relais passif pour C+ analogique en VHF Bande III( la haute Durance n' avait aucun relais/gapfiller pour C+ analogique à cette époque, la retransmission hertzienne de CANAL a été légalisée dans cette zone, seulement lors du passage au tout DVB-T )

    C'était de l' analogique pur

    Peut-être qu' un relais passif, comme celui de la RCA, ou celui décrit dans le croquis, implanté au sommet du Mont CHABERTON, aurait été toléré pour les chaines Italiennes reprises sur MONTE FRAITEVE, au dessus de la station Piemontaise de SESTRIERE/SAN SICARIO, et qui aurait renvoyé les signaux sur Briançon !

    La TNT Italienne a encore de beaux jours devant elle, contrairement à la Suisse !
    Dernière modification par BAISIN ; 09/04/2019 à 18h26.

  9. #179
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    Pour répondre à notre ami Colorix au sujet de ces fameux ré-émetteurs passifs puydômois , avec sa liste recoupée avec celle que j'ai , il y a plusieurs sites qui semblaient fonctionner ainsi , environs une petite dizaine dans le département .
    En fait , je les ai repérés car ils ont exactement le même triplet de canaux que l'émetteur pilote et ils le transposaient la plupart du temps en polarisation verticale mais pas tout le temps .
    Lors de ma visite sur le site toujours actif d'Orbeil " Le Chauffour" , il y avait un autre site que je n'ai pas pu trouver après pourtant plus d'une heure de déplacements tout azimut , c'est Orbeil "Flat" et pourtant il reste encore qq antennes UHF en pol. verticale sur des maisons , je me suis rendu sur des collines pouvant recevoir cet équipement , mais en vain , peut-être qu'il a été démonté .
    C'était comme à Manglieu , il ré-émettait le puy de Dôme sur les mêmes canaux en pol. verticale et à la même puissance .

    Concernant le site de La Bourboule 2 à Bourg-Lastic au puy de Préchonnet que j'avais visité l'an dernier et posté des photos sur l'autre topic , ce site servait et sert toujours d'ailleurs plus à renvoyer les programmes de France 3 Auvergne et France Bleu vers les ré-émetteurs de La Bourboule 1 "Charlannes" et Le Mont-Dore "Ferme de l'angle " que pour compenser localement une zone d'ombre .
    Je trouve d'ailleurs curieux qu'à l'heure actuelle avec tous les moyens technologiques existants ,( satellite , ADSL , ou même simplement un faisceau hertzien spécifique) que cet équipement soit maintenu et même doublé avec le pylône Itas-Tim !
    Et c'est tout aussi curieux cet expérimentation de la 1ère chaîne sur 900 MHz qui n'a jamais dû voir le jour d'ailleurs !

    Merci Colorix pour le partage de ce précieux document .

  10. #180
    Membre Avatar de Colorix
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    juillet 2013
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    Citation Envoyé par BAISIN Voir le message
    (...) au dessus de BRIANCON ( en majuscule je ne peux pas mettre de cédille LOL !) (..)
    Cher BAISIN, je n'ai pas pu résister, ayant reçu ça récemment d'un ami...




    Merci pour tes infos intéressantes sur la ville de Brianson, car oui, elle s'est aussi appelée comme ça, ainsi que l'indique ci-dessous la page Wikipédia de la ville, donc tu n'es pas obligé de la "majusculer" (?!) si ton ordinateur est réfractaire à la cédille !

    (...) ensuite Brianson par suppression du -g (...) Le -ç remplaça progressivement le -s pour l'étymologie latine du -ti latin ce qui donna Briançon. (...)

    Pour te simplifier les choses cher BAISIN, voici un tout petit fichier texte comportant la cédille (en minuscule et en majuscule). Tu n'as qu'à l'enregistrer sur le bureau de ton ordinateur, pour aller la copier et la coller dans tes textes, ça sera plus simple... clique droit ici (choix "enregistrer la cible sous...").

    C'est ce que j'ai fait pour le logo © (copyright) que j'utilise très souvent ici, pour éviter d'aller à chaque fois le chercher dans la "table des caractères".

    Amitiés,
    Dernière modification par Colorix ; 10/04/2019 à 05h46.
    Colorix
    Louis Marie Foratier

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