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  1. #1
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    Antenne uhf neo standard 21-48 lte



    AIDE AU CHOIX CRITERES ANTENNE TNT STANDARD UHF TV DE LA NOUVELLE GENERATION * COHABITATION LTE 4G > 700 Mhz


    Aspect antennes terrestres pour la TNT, le DAB+ (RNT, Radio Numérique Terrestre) et la FM analogique:

    Les antennes UHF pour la TNT (Pol H) et pour la bande VHF III (Pol V) captant le DAB+ sont +/- directives = pointage requis. L'antenne mono-brin (Pol V) pour la FM en bande II, est omnidirectionnelle

    ce montage est souvent complété d'un coupleur à 3 entrées UHF, VHF III et II:


    Avant propos: distinguer les récentes antennes TNT spécifiquement dédiées, cad optimisées sur les fréquences exclusives réservées désormais à la seule diffusion de la TV, aériens bénéficiant de caractéristiques ciblées et utiles en matière de gain et en directivité autour du 0°, + le rapport avant/arrière, (émetteur à 180°) avec les antennes certes TNT, dites compatibles ou rétrocompatibles, dont le gain le plus élevé est concentré, inutilement, sur la téléphonie mobile rurale !



    Si installation individuelle d'origine pour la TNT-UHF avec rajout d'une antenne VHF, directive ou omni, pour la réception de RNT en DAB+, prévoir au niveau du mât un coupleur de bandes ou bien un amplificateur-coupleur à 2 entrées, VHF-UHF, 1 sortie.


    Aspect spectre UHF 2011:
    http://img110.xooimage.com/files/e/0...bi-4d803a1.jpg

    spectre canaux 21/60- 69:
    http://img110.xooimage.com/files/a/3...te-4bebc6b.jpg


    les néo-canaux:
    http://img110.xooimage.com/files/8/6...nt-4ffd429.jpg

    Nous attirons votre attention sur la commercialisation d'antenne type râteau pour la réception du DVB-T ou T2, qui sont obsolètes, c'est à dire qui couvrent encore les canaux c 21 à 60, voire parfois c 21 à 69, alors que la nouvelle distribution de la TNT française et européenne, est désormais basée sur les seuls canaux 21 à 48 soit de 471 à 694 Mhz, au-dessus des 700 Mhz le spectre étant en cours d'attribution à la LTE 4G ou future (?) 5G**, par phase successives. On rappelle qu'avec le maillage encore plus serré entre émetteurs, qu'il est préférable de retenir des antennes suffisamment directives, donc avec de nombreux éléments en finalité avec du gain, pour mieux se protéger contre les problèmes de canal/canal (adjacents)

    De plus, sans attendre l'achèvement des 13 phases régionales ( ~ la moitié surfacique de la France, mais près des 2/3 des foyers sont compatibles 21-48 à la mi 2018) , remarquons que certains émetteurs TNT diffusent tous les multiplex déjà dans des canaux compris qu'entre 21 et 48... exemple émetteurs de Lille By, Caen Mt P, Clermont-F PdD, Rouen G-C, Perpignan PdN , alors que le passage au niveau de leur région technique, n'est planifiée que pour 2019 !! .... donc si installation ex nihilo il est préférable de retenir le nouveau standard dans les zones de ces bassins de vie, il peut en exister d'autres ....

    http://img11.hostingpics.net/pics/994020B700dec2015.jpg

    Donc si vous être amené à changer d'antenne de réception tv Terrestre, dite de toiture, via un mât, ou dans le grenier ou combles (si marge de signal) vérifier attentivement la mention afférente. Si lu "21 à 60 " ou 470/790 Mhz (ou 800 ou 860 Mhz) c'est de l'ancien standard ! toutefois qui pourra convenir, mais avec moins de gain en début de bande IV.. Cependant, pour certains frontaliers exploitant les canaux bas, c30 ou 31 ou 34, reçus en limite, une antenne récente est justifiée...voire même plutôt une à découpe 21/34...

    principe UHF à découpe: https://www.radiomuseum.org/images/s...52_1721347.png

    ( Tiax Unix 100 http://img110.xooimage.com/files/a/f...e-543a647.jpeg )

    Méfiez vous également de la mention " LTE " ou " 4G " voire "5G" qui peut se rapporter qu'à la première bande télécom dite des 800 Mhz, alors que désormais la téléphonie cellulaire (mobile) utilise aussi la bande des 700 Mhz ! Autre mention abusive sans aucun intérêt, pour amuser la galerie , spécial TNT HD ou 4K ou DVB-T ou DVB-T2 ou encore 4G , mais qui peut aussi se rapporter qu'au spectre LTE urbain, en 2600 MHz !

    bande UHF télécom 700/2700 Mhz partage des blocs par opérateurs de téléphonie:

    Les bandes 700/800 sont dites rurales ( longueur d'onde plus favorable meilleur pénétration dans l'obstacle, ex mur) les autres bandes, plutôt en haut des UHF, sont dites urbaines, portée moindre, pénétration limitée, mais meilleur débit. Ces derniers relais LTE sont proches, voire dans les zones à desservir, et de fait sont plus nombreux pour couvrir une agglomération urbaine.


    Principe sur la bande LTE des 800 Mhz:
    http://img110.xooimage.com/files/b/1...te-4b62a73.jpg

    Filtrage selon Televes DAT Boss:
    https://www.av-cables.dk/images/1945802-2_01.jpg
    Televes propose aussi une antenne à géométrie variable permettant un réglage de fréquence de type coupure latéral ....

    modèle trinappe actif filtre fréquence de coupure >700 ou> 800 Mhz, DAT Boss T -force Ref 149921 canaux 21 à 48.

    Filtrage 4G LTE =/>700 Mhz: version laissant aussi passer le VHF II (FM) et VHF III (DAB+):
    http://www.bergeret-diffusion.fr/fil...es-c2x25706212

    Ces remarques sont valables pour les commerces en lignes ou à la vente directe, le pire c'est le commerce se voulant spécialisé qui persiste à vous fourguer du matériel plus adapté...

    Exactement même remarque pour les préamplis UHF de mât pour réception TNT difficile, on continue à vendre du c 21 à 60 ou des antennes compactes actives càd à préampli intégré 21/60 donc filtré LTE qu'à partir de 800 Mhz !

    Exemple de préampli TNT UHF conforme ou dédié, à gain réglable 10 à 30 dB filtré LTE =/>700 Mhz (Elap= distribution grand public ou Tonna= pros):
    -
    - Wisi VM 7351 LTE 700 Mhz rejectée : https://www.2galli.fr/boutique/image...vm8351-c53.jpg

    Ampli dit de ligne c 21/60 zone TNT non brouillée (sans interférence télécom)
    http://img110.xooimage.com/files/6/0...tv-4dd73c3.jpg

    Préampli dédié 21/48 de dipôle Sedea pour toutes antennes mono ou multi-nappe, catégorie "Lux"
    https://www.sedea-pro.fr/produit/dip...-21-48-lte700/
    Nb : on note un gain d'amplification volontairement limité ce qui évite les phénomènes de saturation connus dans certaines régions frontalières.

    Exemple d'antenne compacte carénée évolutive UHF ~ 10 dBi, active sélection 700 ou 800 Mhz ( Tonna, Elap ):
    http://img110.xooimage.com/files/3/6...hz-5249c7e.jpg

    passive: http://img110.xooimage.com/files/9/f...hz-5249873.jpg

    Autre exemple antenne UHF compacte carénée (radôme) discrète active dite plate selon Metronic :
    Polarisation Verticale : http://img110.xooimage.com/files/4/4...re-5441ed2.jpg

    Polarisation horizontale http://img110.xooimage.com/files/c/a...ce-52341d8.jpg

    Ce genre existe aussi sous " Flag " (Sedea) mais non encore filtré pour la cohabitation avec le 700 Mhz !


    Pour ces antennes compactes à filtre 800 Mhz intégré, vérifier évolution possible avec un filtrage 700 Mhz !


    exemple d'antennes UHF adaptée, dédiée, Wisi, Triax (ex Fuba), Fracarro, Alcad, Emme Esse, Elap-Tonna, Sedea , etc...qui proposent aussi une gamme renouvelée. Mais où sont, ou que font, les autres marques françaises !!

    Antenne UHF Trinappe active Power HD4G 700/800, Elap :
    http://elap.fr/store/1101-thickbox_d...-master-hd.jpg
    Caractéristiques techniques :
    • Antenne : longueur 85 cm - 16 éléments directeurs doubles - 1 dipôle - 2 panneaux réflecteurs
    • Fixation : bride et étrier pour mât Ø 30 à 50 mm.
    • Canaux reçus : 21 à 48 ou 60 (470 à 694 ou 790 MHz commutable sur l’alimentation)
    • Gain réglable : 40 à 55 dB
    • Rapport AV / AR : 30 dB
    • Angle d’ouverture : 2 x 19°
    • Polarisation : horizontale ou verticale
    • Raccordement : fiche F - 75 Ω.
    • Alimentation : 230 V~ - 3 W avec réglage de gain et filtres 4G 700/800 • 2 sorties TV
    • Dimensions carton : 33 x 98 x 9 cm

    http://img110.xooimage.com/files/b/9...2v-52485e0.jpg





    https://www.2galli.fr/site/medias/677LTEDATA.jpg

    antenne dédiée type"'poisson " 21/48:



    autres exemple des modèles dédiés (pour polarisation horizontale ou verticale )

    Tonna tri azur ref : 250348, composé de 31 éléments assurant un gain 17.9 dBi : https://www.francofa-eurodis.fr/7451...-4g-694mhz.jpg
    Il semble bien que ce produit trinappe "courte" est le plus performant en matière de gain, seules les trinappes longues de Televes peuvent atteindre les 19.5 dBi .. mais à ce jour qu'en 21/60 ...

    Mono-plan (en croix) classique:
    https://www.manomano.fr/reception-tv...erer_id=661021

    Autre exemple de bon choix, Sigma selon Fracarro:

    Le diagramme de rayonnement en horizontal illustre l'angle d'ouverture normalisé @ - 3 dB, ici 18° ( soit 36°)

    Antenne panneau, faible encombrement en profondeur , 4 éléments (étages) "Wisi EE 06 A LTE 700 " c21/48, gain max 14.5 dBi :


    Antenne panneau en polarisation M (Mixte ou Moyenne) pour sites frontaliers avec la Belgique ou la Suisse

    Nécessite une modification mécanique ou niveau de la fixation pour obtenir une inclinaison oblique à 45° (H+V - 3 dB )


    NB: convient pour certaines zones frontalières, cas d'émetteurs dans des directions différentes, valeur angulaire statistique jusqu'à 70°, voire un peu plus sur des antennes panneaux qu'à 2 éléments, puisque moins directives, sachant que plus les fréquences sont basses (IV) plus l'antenne "voit" large. ( EE 06 remplace l'EE 04 ex canaux 21/60, ex-ex 21/69 ). Peu profonde cette "plate" peut être préférée dans la partie la plus haute possible des combles ou grenier, selon la configuration, pente toiture côte émetteur, fixation sous-faîtière.

    Autre choix en mode passif, en champ moyen : ( niveau antenne sèche ~ 50 dBµV )
    Alcad multi-nappe annoncée compacte "Neo 047" canaux 21 à 48, gain 16 dB :


    Antenne active pour champ faible: ( niveau "brut" sèche, mini 35 à 40 dBµV ***)
    Antenne trinappe active évolutive selon EVOLOGY filtrage automatique LTE preampli 35 dB, 2 sorties :
    https://s1.lmcdn.fr/multimedia/26150...logy-35-db.jpg

    (antenne vue dans les enseignes Leroy Merlin, qui proposent aussi un filtre" Televes" passe-canaux 21 à 48 )

    Autre choix possible, model trinappe (longueur 106 cm) selon Wisi portant la référence EB 557 LTE ( gain 15 dBi)

    Antenne trinappe ancien spectre 21/60 complétée d'un filtre coaxial > 700 Mhz:
    http://img.imagesia.com/fichiers/36/...365x_large.jpg

    antenne yagi (longitudinale)
    http://img110.xooimage.com/files/b/4...tv-4e429e9.jpg

    Exemple de reponse en fréquence, courbe de gain indicatif d'une trinappe
    http://img110.xooimage.com/files/c/c...4g-4f286d1.png

    Pour ceux qui disposent d'une ancienne antenne TV yagi, lambda, trinappe, log-périodique, compacte-capotée (interne planaire ou hybride) , etc, mais qui seraient brouillés par la LTE 700/800 Mhz, il existe différents filtres qui réjectent les fréquences télécom indésirables . Ces accessoires se placent en amont d'une quelconque amplification, ou si installation passive, juste avant l'entrée dans le tuner de la TV. Nous attirons votre attention sur certains filtres qui atténuent le signal des canaux, 47 et surtout le 48.... préférez les modèles dits à cavité. On avait le même problème avec l ex c 59 en présence du 800 Mhz...

    http://img110.xooimage.com/files/c/2...on-4f1df21.jpg

    http://img110.xooimage.com/files/f/d...5g-524b927.jpg

    http://www.geosat.fr/components/com_...0b8cfddc88.jpg

    https://www.satenco.com/22776-home_d...94-862-mhz.jpg

    filtre de ligne Sedea contre LTE 4/5G toutes antennes canaux 21 à 48 ou 60 ou 69: https://www.sedea-pro.fr/produit/filtre-5g/

    Sachez que selon le site de réception une antenne UHF bandes IV/V, 470/694 Mhz, n'a pas besoin forcement d'un filtre LTE =/> 700 Mhz intégré ou rajouté.. Ce filtrage est plus souvent rencontre en présence de relais téléphonie 4G , (5G...) proche particulièrement ceux de SFR puis Orange ( fréquences + voisines) placé dans le même azimut que l'émetteur TV ou avec peu de différence angulaire et lorsque l'antenne TNT exploite en plus la polarisation verticale (Pol V jargon) qui est identique en téléphonie cellulaire rurale 4G. Dans cette hypothèse vous ne bénéficiez pas de la protection contra-polaire qui peut atteindre les 20 dB...

    Si dans les alentours vous notez la présence d'un relais radiotélécom, préférez avant tout une antenne TV directive, c'est à dire correspondant en général à un aérien possédant de nombreux éléments, exemple une classique trinappe ou un yagi ou lambda longue, les antennes panneaux ne sont pas recommandées si le brouilleur LTE parvient par l'avant de l'antenne, dans un secteur angulaire compris > 275 et < 75°..

    En résumé l"offre en matériel adapté et conforme au nouveau standard UHF TNT, n'est pas riche, il semble bien que certaines firmes françaises ne se sont pas senties concernées par cette dernière (?) évolution pourtant annoncée à l'avance.

    Tout ce qui est proposé sur le net ne doit pas forcement retenu, faites votre choix en fonction des critères précités et pas ceux fantaisistes des certains annonceurs !

    http://img110.xooimage.com/files/8/5...ce-52b0ab6.jpg

    Cohabitation antenne UHF 21-48 et préampli TNT LTE 700 Mhz avec 1 antenne parabole monosat au choix via 2 câbles indépendants
    http://img110.xooimage.com/files/b/1...-4-5270b4a.jpg

    Existe en version couplage / découplage = 1 seul passage de câble:
    http://img110.xooimage.com/files/2/5...8v-5270178.jpg

    UHF + B.I.S distibuees sur 4 prises via multi-distributeur:
    http://img110.xooimage.com/files/5/d...tv-526576a.jpg

    antenne UHF 21/60 retrocompatible 21/48 preampli + Parabole bisat distibuées sur 2 prises
    http://img110.xooimage.com/files/3/2...tv-4f10ea2.jpg

    Notez bien, que même avec la recherche ciblée quasi exhaustive sur internet genre :

    " TNT antenne UHF canaux 21 à 48, 471 à 694 Mhz réjection LTE 4G 700 Mhz / 800 Mhz "

    peut déboucher sur un produit qui ne correspond pas à vos attentes précises en matière de filtrage/réjection et de bande passante passive et/ou active que strictement nécessaire !


    * UHF entre 300 et 3000 Mhz
    ** : LTE "5G ": annoncée pour 2020, en cours de finalisation, bandes retenues ? dont la 700 Mhz ?? sachant que la 3 GHz est la plus souvent évoquée
    ***: niveau exploitable possible mesuré à la sortie quasi immédiate de l'antenne, dite sèche, dans sa configuration finale, jusqu'à 30 dBµV selon la nature du signal et l'environnement, ou pollution hertzienne. La limite d'exploitation possible dépend aussi du seuil de décodage particulier, soit de la sensibilité du tuner DVB-T ou T2 (norme la plus récente avec codec Hevc ) puisque on observe parfois des différences de résultats entre certains adaptateurs et certaines marques ou références de téléviseurs...

    Remarque: La réception TNT pourra être perturbée par la téléphonie mobile rurale que dans une minorité des sites donc les caractéristiques complémentaires de filtrage des nouvelles antennes ne seront utiles que pour ces seuls cas..

    Ce texte a été re-maj fin d'année pour rajouter certains nouveaux modèles d'antennes et de filtres au standard européen, enfin disponibles ...
    Dernière modification par Casimodo ; 24/07/2020 à 10h40.

    •   Alt 

      Réclame

       
       

  2. #2
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    Franchement aujourd'hui il n'y a encore pratiquement que des antenne 21-60 (qui sont le plus souvent des 21-69 munies d'un filtre LTE).
    Cela ne pose pas vraiment de problème, le moment venu il suffra d'ajouter un filtre qui coupe au dessus de 700 MHz.
    Ce n'est pas comme dans le cas où la bande est trop étroite où le changement du rêteau s'impose !

    Dans le temps il y avait des antennes 21-47 (p. ex Portenseigne Lambda) qui conviendraient parfaitement après l'abandon de la bande 700 MHz.

  3. #3
    Super Moderator Avatar de kiki37
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    Bonjour
    Il est bon aussi d'expliquer à quoi servent les éléments d'une antenne, qui ne sont pas de simples "bouts de ferraille"


    -------------

    Outre les antennes précédentes, il y a aussi les excellentes antennes Fracarro (Portenseigne)
    http://www.fracarro.com/fr/index.php...ist/1-antennes
    Fracarro Lambda 9

    éléments



    Fracarro Lambda 14 éléments



    Pour les réceptions très difficiles, il y a les antennes UHF LOG couplées



    Si on ne peut pas faire autrement, ou si l'émetteur est assez proche et que l'on veuille mettre l'antenne dans son grenier, le champ de réception n'étant pas homogène, il est préférable d'utiliser une antenne panneau



    antennes panneau fracarro

    Dernière modification par kiki37 ; 03/04/2018 à 11h43.
    "Qui dira toute la malice dont les choses sont capables lorsqu'elles cherchent à vous embêter ?"...E.Aisberg (son C.V.)

  4. #4
    Membre Avatar de Coplan
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    Informations très intéressantes en plus d'utiles !
    Merci à Casimodo, Marceljack et Kik37 pour la pertinence de leurs infos.J'ignorai que Portenseigne était devenu Fracarro.
    Je connaissais bien Portenseigne pour avoir monté plusieurs "Lambda V" (3, 9 et 14 el) autour de moi. Antennes de qualité et de bonnes performances.
    Juste une question aux pros. Je n'en suis pas certain, mais n'y a-t-il pas eu une 21el en Lambda V ? J'en avais installé une, un vrai monument ! J'ai tout de même un gros doute entre 14 et 21 !

  5. #5
    Super Moderator Avatar de kiki37
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    salut coplan, oui il y a eu une 21 éléments en lambda V et pour en savoir plus, tu peux lire ce topic sur les vieilles antennes

    http://www.tvnt.net/forum/archives-d...7.html#p634795

    et même télécharger le catalogue Portenseigne d'octobre 1970 dans lequel elle figure page 22
    https://ahp.li/110df18684d8c94f0d25.pdf, PDF de 58 pages.

    Et pour ceux que ça intéresse, pleins d'archives sur les vieilles antennes (que je complète au fur et à mesure)
    servez-vous http://outils-n.archive-host.com/par...0s8lk11p4ktzyx
    Dernière modification par kiki37 ; 03/04/2018 à 21h51.
    "Qui dira toute la malice dont les choses sont capables lorsqu'elles cherchent à vous embêter ?"...E.Aisberg (son C.V.)

  6. #6
    Membre Avatar de Coplan
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    Merci Kiki37.

    Finalement ma mémoire n'est pas si défaillante que ça !
    Ce dont je me souviens de cette Lambda V 21 c'est sa longueur. Impressionnante !
    Et j'avais installé une... 3 éléments en face de l'émetteur de Bouvigny. Le copain chez qui j'ai installé la 3 el avait acheté la 21. Trop de gain, elle saturait tout. Bon, il était en vue directe du pylône à quelques kilomètres. La 3 suffisait plus que largement ! Un simple bout de fil électrique dans la prise d'antenne suffisait ! C'est dire le champ. Du coup on avait fait échange !
    Et je le répète je ne suis pas du tout antenniste !
    E merci pour cette superbe collection de documentations.
    Dernière modification par Coplan ; 04/04/2018 à 00h29.

  7. #7
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    RECYCLAGE DES ANTENNES TNT 21/69 EN ANTENNES POUR LA BANDE BASSE RURALE, LTE 4G, 3G, 2G, VOIRE 5G. DISPOSITIFS POUR ROUTEUR OU POUR RELAIS ACTIF, AMPLI-REPETEUR REGLEMENTE. ON VERRA AUSSI DES ANTENNES PENTA-BANDE RTX DEDIEES A LA LTE, GSM ET UMTS, ZONES CITADINES, PERI-URBAINES /RURALES



    genre d'antenne concernée


    (antennes manufacturées Log-periodiques dites "L-P" et panneau dédiées spécifiquement au réseau cellulaire, sauf 5G en 3.5 GHz )

    Avant propos: se référer à la législation du pays dans lequel les montages en relais électroniques sont destinés (France voir ANFR) La 5G, en mode commercial significatif, est prévue en France pour 2020, alors qu'elle est déjà opérationnelle dans des pays européens comme la Suisse qui dispose de 380 relais 5G . Notons en passant que les autorités cantonales romandes ont bloqué la poursuite de développement de ce récent réseau LTE, arguant la primauté du principe de précaution sanitaire.

    réponse en fréquence, gain, d'une antenne L-P "RAD 40" pour la LTE GSM UMTS en bande basse :


    Les spectres: https://www.numerama.com/content/upl...quences-5g.jpg


    Le spectre UHF dédié à la 4 G et la 5G en partagé:



    les bandes de fréquences, numérotation des canaux utilisés par les operateurs francais;




    Mi 2019, le réseau UHF TV abandonne la partie dite des 700 MHz (Canaux 49/60) pour l'affecter à la téléphonie cellulaire réseau LTE 4G voire 5G ( une partie dans la bande dite "C" SHF 3.5 GHz ou dans la bande des 2.1 GHz ) ... Si vous disposez d'une antenne exploitant l'ancien spectre TV UHF (c 49/69), s'arrêtant à 860 Mhz, pour l'ex analogie puis Tv numérique ( ex Mpeg 2) , sachez que votre râteau TV peut retrouver une seconde vie dans les bandes de la téléphonie basses 700/800 Mhz, plutôt rurale, voire une partie de la bande des 900, Mhz, utilisée par LTE voire parfois même le GSM/UMTS des différents opérateurs. Ces antennes très large bande en UHF TV sont aussi désignées pour capter ou émettre la bande libre ISM 868 Mhz, voire la 433 Mhz. Le fait qu'elles présentent une impédance de 75 ohms au lieu de 50 ohms que l'on retrouve dans les antennes type râteau (Yagi ou log-périodique cette dernière est plis indiquée pour le spectre étendu téléphonie 700/3800 Mhz ) dédiées à la LTE, n'est pas le pire des handicaps, surtout lorsque leur emploi est destiné à création d'un relais répéteur passif (sans électronique ajoutée ni alimentation électrique) pour tenter de mieux exploiter la téléphonie 2G...mais plutôt la 3G et surtout maintenant la 4G via un câble coaxial TV/Radio 75 Ohms...dans un endroit, souvent peu propice aux longues conversations téléphoniques, par exemple possible qu'en extérieur de la maison,bout du jardin, ou que sur le balcon ou la terrasse, endroits dégagés, pouvant être affectés par un très faible champ en limite exploitation ( ex 1 barre sur votre portable ), réseau inexploitable dans les pièces de vie d'un plain-pied.

    On se souvient que répéteur basique, peu importe la fréquence ou l'application ( comme le Wifi en 2.4 GHz), se compose de 2 antennes reliées par une ligne coaxiale et qu'une antenne dite de réception (RX) , par ses capacités de réciprocité, devient une antenne d'émission (TX). En téléphonie les signaux montants et descendants se croisent dans le câble sans s'interférer car utilisant des spectres hertziens différents. (Voir les blocs des opérateurs) En ISM, ou en TNT, ou en RNT/DAB+, le sens est mono-directionnel.

    Ensuite, on parle de relais-répéteur actif lorsque le système d'antenne, une dite "pilote", vers le relais RTX ou l'émetteur TX, et l'autre vers l'usager, dit aussi "client" est complété d'une partie électronique d'amplification bi-directionnelle des signaux donc à alimentation électrique, plus connue sous amplificateur, d'une puissance 70 dB en moyenne, pour un opérateur de téléphonie défini dans une, ou des partie(s), définie(s) de la bande UHF 700 à 2700 Mhz (max 3800 Mhz) avec des antennes appropriées (type râteaux, ou panneau, parfois parabole cette dernières étant elle, de nature, compatible avec le large bande "infini" 700/3800 Mhz ).

    Si vous détournez votre ex antenne TNT 470/869 Mhz pour la téléphonie cellulaire, on le rappelle, qu'en bande basse < 860 Mhz, > possible parfois un peu plus haut.. , la polariser verticalement, car tous les relais Orange, Bouygues, SFR, Free, émettent ou reçoivent en pol V. Explorer le champ R-E à l'extérieur immédiat, ex jardin, en hauteur, latéralement et en profondeur et parfois possible dans le grenier ou comble.. Pour l'antenne client installée dans une pièce de l'habitation, utiliser un modèle identique ou différent (ex plate ou panneau, tige/fouet ) à desserte directive ou omni ou sectorielle . La portée à intérieur de la maison peut se limiter à qlq mètres tout dépendra du niveau de l'antenne pilote externe, pouvant être fixée, par exemple, sur le mât d'antenne TV/radio.

    Explications schématisées sur l'effet boucle ou auto-oscillation sur un ampli-répéteur cellulaire iso-fréquence. 20 dB de protection entre antennes sont généralement nécessaires, il est aussi demandé une distance théorique de séparation (isolation) de l'ordre de 10 m. Données indicatives à valider in-situ.




    Vous pourrez aussi envisager de tester l'accès au réseau, via votre ex antenne TV, connectée sur un routeur à connecteur antenne souvent Sma, compatible LTE 3G 4G, exemple le routeur fixe H***** 715s (classé souvent n°1 ) ou le B 525, etc... malgré la différence d'impédance... l'idéal serait de disposer d'une antenne dédiée connue et reconnue par la communauté, comme la LP "RAD 58" ou la "W*********" , "LAT 56", qui couvrent de 0,7 à 2.7 GHz...sachant que pour bénéficier d'encore plus de gain il faudra se tourner vers les antennes paraboles de 80 cm et plus, en les adaptant au niveau du foyer (source)... illuminateur genre cornet ou quad ou sub-réflecteur pour 1/4 d'onde monopode, car les produits manufacturés de ce type sont rares ou que partiellement adaptés. On pourra éventuellement retenir une petite antenne panneau d'intérieur 0.7/2.7 GHz (7 dBi) en pol V pour résoudre ce problème d'illumination ...


    NB: mini-antenne existent aussi avec 2 câbles, Mimo, et connectiques N ou SMA...

    Ne pas exagérer avec la longueur de la liaison coaxiale, éviter de dépasser 15 m surtout sur les bandes hautes =/> 1800 Mhz...et très particulièrement en 3.4/3.8 GHz, contrairement au 700 Mhz

    Voir aussi: https://forum.telesatellite.com/show...ou-sans-hauban qui traite notamment de la distance d'isolation entre antennes pour éviter les phénomènes d'auto-oscillation dans les répéteurs actifs.

    Principe amli-répéteur (choisir un modèle compatibles avec les bandes de fréquence, domestique ou pro, avec marquage "CE", ici avec 2 antennes clients (2 zones, via répartiteur)

    Si troubles de réception TNT, insérer un filtre réjecteur qui coupe dès 700 Mhz .(et pas 800 Mhz.. filtres qui sont encore commercialisés! )


    Antenne biquad test pour la bande UHF des 800 Mhz "B20" dédiée à la LTE 4G et 5G

    Les 2 dimensions les plus critiques sont celles en rapport avec la valeur des côtés des éléments carrés et la Distance entre le réflecteur (plaque métallique ) et le plan du dipôle (en cuivre), qui pourront être réajustées, si nécessaire....


    On pourra aussi utiliser la solution prônée par les opérateurs Free, Orange et Bouygues, du récepteur-amplificateur-convertisseur " Femtocel dite aussi Femtocell ou Femto " connecté sur un routeur 4G, exemple sur les bandes 700 ou 800 ou 2600 Mhz. L'émetteur-récepteur femto exploite une partie de la bande 2.1 GHz en mode résidentiel localisé, dans le seul appart ou la maison. Ce boîtier n'est pas nomade, ni universel et est assigné au domicile déclaré. En plus, il ne permet que 4 à 8 portables, identifiés, fonctionnant en simultané. Le technologie femtocell a été abandonnée par SFR.. et on ne peut pas dire qu'elle bénéficie d'un vif engouement de la part des usagers, malgré son coût limité, vu ses contraintes.

    Maj 12.2020: la LTE a commencé a être mis en service sur divers bandes UHF dont les 700/800/2100 Mhz et SHF 3.5 GHz et fin 2020 plus d'une dizaine d'agglomérations majeurs sont concernées..
    Bande 2100 Mhz: https://zupimages.net/viewer.php?id=20/49/02vo.jpg


    https://cdn.mgig.fr/2020/11/mg-c9bcff63-w575.jpg
    Dernière modification par Casimodo ; 04/12/2020 à 10h47. Motif: ajout info 5G

  8. #8
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    AIDE AU CHOIX ANTENNE UHF TNT TRINAPPE MOYENNE

    Depuis l'année dernière les offres portant sur les antennes UHF trinappes dédiées qu'à la seule TNT se sont multipliées, cependant certains commerces de vente en ligne, ou magasins spécialisés ou des grandes surfaces, ou bricos, persistent à commercialiser des modèles d'aériens UHF obsolètes, c'est à dire qui fournissent leur maximum de gain, dBi, sur la bande téléphonie mobile LTE 700 et 800 Mhz (applications 4G-5G) en montant jusqu'à 800 Mhz, voire 860 Mhz !! .

    Parmi ces modèles on trouve des déclinaisons de trinappes filtrées (symétriseur-filtre dans le boîtier dipôle) qui coupent seulement qu'à partir de 800 Mhz, soit au niveau de l'ex canal 60, alors que nous savons que la LTE débute à 700 Mhz et que la TV ne fonctionne plus dans cette partie haute des UHF depuis quelques années ..

    Exemple de boîtier-dipôle d'antenne UHF 21-48 incorporant un symétriseur 300/75 Ohms et un filtre réjecteur LTE 4G ou 5 G, peu importe la génération du moment qu'il coupe à partir de 700 Mhz:
    https://zupimages.net/viewer.php?id=21/36/o3fx.jpg



    Notons que ces modèles certes dépassés sont toutefois parfois compatibles...., tout en étant non-conformes aux prescriptions (normes) valables dans toute l'Europe, mais, en revanche, peuvent entraîner un dysfonctionnement en présence d'un champ LTE >700 Mhz trop élevé produit par une source LTE proche. On remarque que la TNT en polarisation V est plus facilement affectée par la LTE car aussi en V surtout si les 2 sources d'émission sont sensiblement dans la même direction. Un des cas de figure des plus délicats serait le canal 48V en présence du bloc SFR (bande B28) ou Bouygues (B20) qui débutent à 703 et 701 Mhz, respectivement

    Réponse en fréquences de la trinappe Primium ST50:



    Pour simplifier la recherche d'une antenne à gain significatif, jusqu'à 17.5 dBi en haut de Bande V, c48, si vous lisez 21 à 60 ou 21 à 69 et/ou filtre 4G soit 800 Mhz ou si les caractéristiques essentielles sur la largeur de la bande passante sont volontairement absentes, revoyez votre choix. Les antennes trinappes compactes standard, L entre 1 et 1.10 m, peuvent parfois mieux convenir en installation sous-toiture (pans de toit à tuiles minérales et sans isolant à film aluminium ) et en mode camping-car.


    Voici ci-après une sélection non exhaustive d'antennes que TNT trinappe "moyenne", couvrant que les canaux 21 à 48 ou de 470 à 694 Mhz (dites aussi 700 Mhz), aériens comportant au moins 24 éléments directeurs, sur les 3 bracons, donc assurant une certaine directivité, le plus souvent dotés d'un filtre-réjecteur =/> 700 Mhz, filtrage qui n'est pas forcement nécessaire dans les zones de réception non perturbées par la téléphonie cellulaire. Il existe encore des trinappes " plus courtes" (~75 cm) 15 ou 16 directeurs et à gain un peu plus faible 15 dBi, ou alors des "plus longues" (36 directeurs) proposant un gain de 19.5 dBi. Voir aussi les modèles déjà adaptés présentés sur ce forum dès 2018..

    Antenne trinappe sans filtre:

    - Alcad, https://www.alcadelectronics.com/fr/...-18-db-9000187
    courbe gain ouverture https://img.tipa.eu/fotocache/mid/im...14460882-1.jpg
    (peut être suivie d'un préampli de mât filtré, ou pas, si LTE non dérangeante )

    Antenne trinappe avec filtre:

    - Fuba DAT 902 https://www.2galli.fr/antenne-uhf-tr...ProductReviews

    - Tonna Tri Azur https://tonna.com/boutique/page/5/?p..._orderby=price
    (vérifier qu'il s'agit bien du dernier modèle "250348" et pas de l'ancien "250300", moins cher )

    - Sedea Primium https://www.sedea-pro.fr/produit/ant...-21-48-lte700/

    - Servimat 4348: https://www.servimat.fr/wa_files/FIC...R4348-2020.pdf
    ( on relève son gain soutenu sur les canaux bas de la bande IV, ce qui n'est pas le cas sur d'autres marques)
    https://www.darty.com/nav/achat/hifi...546177499.html

    - Wisi EB 597: https://geosat.fr/p/antenne-tnt-hd-l...ons-classiques

    - Triax Viper 457: https://www.manomano.fr/p/triax-vipe...son-tv-9235070

    - Evicom B53 670/5G: https://www.bis-electric.com/media/t...com-B53670.pdf




    Antenne trinappe filtrée préamplifiée:

    -Televes préamplifiée : https://geosat.fr/p/antenne-uhf-dat-...ogie-boss-tech
    ( peut ne pas convenir dans certaines zones frontalières en présence d'un champ local fort donc engendrant un niveau élevé pouvant alors saturer et d'un champ très faible, à provenance lointaine, nécessitant, lui seul, une remontée de niveau)

    - Metronic préamplifiée : https://www.metronicstore.com/4669-4...tml#suite-text
    ( 45 dB, dont 17 dBi de "vrai" gain d'antenne et 28 dB de gain d'amplification électronique)

    NB : une antenne avec filtre LTE 700 incorporé + un préampli filtré peut, selon le cas, dégrader la qualité de réception initiale surtout au niveau des canaux 47 et 48... Dans la mesure du possible retenir plutôt une antenne passive suivie d'un préampli de mât filtré à gain réglable afin d'amplifier juste ce qu'il faut. Le niveau dBµV et le MER minimums dépendent de la nature du signal, DVB-T ou DVB-T2 en d'autres termes la TNT suisse et allemande, notamment, peuvent se contenter d'une intensité de signal plus faible que celle pour la TNT française !!

    Voici pour vous aider à choisir un produit adapté, sachant qu'il existe d'autres antennes UHF c21/48, filtrés ou pas, produisant un gain plus réduit, 10 à 14 dBi pouvant parfaitement convenir dans les zones à champ plus élevé.
    Dernière modification par Casimodo ; 13/09/2021 à 10h54.

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