AB3: quand les transpondeurs jouent à cache cache...

[Franck Times]

Bonjour à tous.

petite description de l'installation:
antenne satellite 70cm
LNB universelle (modele: EKT-K110)
décodeur Fransat CGV E-Sat HD-W

Petite précision qui pourrait être utile :
je suis disons ... localisé en dehors du territoire national donc il m'est un peu délicat de contacter Fransat.. D'après les cartes de couverture du faisceau super de AB3, je serais aux alentours de 50dBW.

J'ai installé le décodeur, en 4 coup de cuillère à pot (ou de télécommande) j'ai installé le tout et content de passer de mes 6 chaines analogiques neigeuses à 45 chaines (j'ai pas compté) de belle définition, même si il est certain que dans les 45 chaines, il y en a facilement 35 que je ne regarderai probablement jamais...

deux jours plus tard, alors que la météo s'était dégradée, plus aucun signal. Je me suis dit, bof le numérique c'est vraiment sensible à la météo...

hier soir sans amélioration notable de mon point de vue de la météo, tout le monde était de retour...

Ce matin, temps frais (10° C) Ciel bleu sans le moindre nuage, pas de vent. Plus aucun signal.
Je profite de la présence pour qqs temps des chaines analogiques pour rebrancher mon décodeur analogique, attrape mon échelle, poste ma fille devant la télé et tente de repointer mon antenne. J'arrête avec un signal analogique peut être un peu meilleur.

Je lance la recherche et il me trouve 15 chaines. Parmi celles ci de nombreuses non lisibles Fransat (comme Berbere TV) et des chaines que je n'avais pas vues depuis longtemps: les mires Global Cast (GCPE1&2).
Ma curiosité piquée au vif, je trouve un écran qui me donne force et qualité du signal par transpondeur. Je constate que seuls deux TP répondent à l'appel KA7 (à qui je devais GCPE1&2 et Berbere TV) et un autre à 6400 KBps donc je pense peu concerné par la TV...

les autres comme KC4 (TFHD, FR2HD, ...), KB4 (FR3, ...) ou KB3 (Gulli, iTele, ...) S=0, Q=0


je joue un peu avec les paramètres réception (genre fréquence LNB, 22kHz, DiqSec, ...) sans résultat. un peu désabusé, je réinitialise (retour réglages usine) mon décodeur.

Je refais la procédure d'installation, Bing, toutes mes chaines sont de retour! Enfin de retour... quelques secondes plus tard une bonne partie avait disparu... je crois que j'avais perdu KB3(C+, Gulli, France 4, NT1, iTele, ...).

Je réinitialise encore une fois et là tout le monde revient.... je vérifie de temps à autres, cela se maintient.....
J'ai fait une mesure S,Q du signal avec une légère brise, 10°C, beau temps, rares nuages (stratus je dirais):
KB3, KB2, KC1: S~75%, Q~80%
KB4, KC4, KC3: S~90%, Q~78%

quelques heures plus tard, plus de vent, frais (9°C), quelques nuages (Cirrus je pense):
Tous mes transpondeurs utiles ont la même valeur Q mais S a gagné qqs %
sauf KB2(BFM, TV5) & KC3(Demain, FR3 national, ...) qui ont disparus...
KB3, KB4 sont passées de S=76% à S=83%
KC1, KC4 sont passées de S=90% à S=95%


Bref je sais pas trop quoi faire. J'ai lu dans la notice du décodeur:
La tête de votre parabole génère peut-être un signal trop fort qui « sature » le tuner du E-SAT HD-W. Il faut essayer de rajouter un atténuateur (20dB) à l’entrée du tuner du E-SAT HD-W."
quelqu'un a t il déjà eu un cas similaire, ma parabole est elle trop bien pointée

Merci d'avance.

[Jérôme04]

de quelle taille est votre antenne et le lnb est t'il récent ou ancien ( + de 15 ans) ?
pistes : diamètre d'antenne trop faible
mauvaises connexions des fiches F ou mauvais cable
lnb trop ançienne ou "télécom" qui expliquerai son mauvais fonctionnement
mauvaise contre-polarisation de la lnb (sa rotation en fait) qui faut recentrer.

[Franck Times]

Salut

parabole d'env 70cm
LNB datant d'un an et demi...
Pour la polarisation, j'avoue que j'ai fait un peu au pif. les sites de pointage disent -2.2, j'ai donc tourné un peu (mais je ne suis pas sur du sens)
C'est peut être cela qui pose souci car j'étais sur AB3 en analogique avec une qualité moyenne que j'attribuais à un éloignement du centre du faisceau..

[TELESATME]

B @ T,
- la météo telle que décrite ne peut pas expliquer le prob.
- Ce n'est pas parce que le LNB n'a qu'un an et qlq qu'il est toujours OK ...Vu le prix de ces engins, je conseille tjrs d'en avoir un en réserve - personnellement, cela m'a bcp aidé...Le dernier qui m'a laché était le plus récent mais aussi le moins cher.
- Comme dit dans un autre post, 80 cm est la dim limite, mais ici , ce n'est pas significatif, les chiffres de Q sont bons (qd ils sont là !!!)
- Revérifier toutes les connexions, un court circuit intermittent est vite arrivé après x manips vissage/dévissage
- faire fonctionner les deux démos en même temps (il reste jusqu'au 29 !!!!) avec un cable court repartant de la prise OUT du numérique - il ne peut y avoir de probs puisque 1 sat et même chaine...
- si vraiment rien ne peut résoudre le prob sur cette installation, il restera à tester chez une connaissance, avant le SAV

Bonne chance et tenez-nous au courant : on n'en connait jamais assez

Avant de lire le post, je venais de faire exactement cette installation chez un cousin belge dont la réception analogique AB3 était limite et pour cause : quand j'ai dévissé la fiche F, elle m'est restée dans la main : il avait cru que la tresse de masse n'était pas nécessaire...Et ça a fonctionné comme cela pendant 4 ans !
Le numérique (Tonna) a fonctionné du premier coup, les conditions météos moyennes, mais au vu des valeurs de Q je lui ai conseillé de pauffiner l'orientation puis éventuellement de passer à 80 cm au moins...au cas où on aurait l'hiver qu'on nous promet

[Franck Times]

Merci à tous pour vos réponses. Quelques réponses / commentaires ...
Où est ce que j'habite ? En Irlande (en gros sur la ligne des 50dBW)
Court circuit, je vais regarder avec mon ohm metre. Mais le fait que les TP sautent les uns après les autres me laissent à penser (à tort?) que ce n'est pas cela. Je vais changer mes deux fiches F par acquis de conscience (celle de la LNB et celle du décodeur).
Je vais tenter les deux démo en // ce soir...

[Jean-Claude]

Bonsoir FT.
Ne vous fiez pas aux valeurs S, on a vu ici un S=65% Q=5%, panne, ce que mesure S est alors le bruit de fond du récepteur! car il n y a pas de signal à l'entrée! La Q=80% est trop faible,il faudrait au moins 85-95%, je pense que cet indicateur a une courbe logarythmique. Avez vous la possibilité de lire des valeurs chiffrées de S/B et de BER? Votre signal BIS est trop faible ce que prouve la "neige" en analogique et le passage image<--->écran noir en numérique. Mes collègues vous préconisent fort justement de revoir totalement votre installation, y compris la qualité des connexions (coaxiaux, fiches, étanchéité). Pour le pointage, munissez-vous d'un satfinder, c'est peu onéreux, rudement pratique et évite l'interphone papa-fifille!
Vos observations météo montrent que vous avez conscience que vous habitez un lieu venté et humide et que vous en tenez compte. A ce propos, si vous avez de rares nuages puis des cirrus, les premiers ne sont pas des stratus(nuages étalés bas et gris) mais des cirro-stratus (nuage d'altitude), le cirrus est un nuage de glace.
Bon courage@+ J.C.

[TELESATME]

B @ T,

Si j'habitais l'Irlande, et au su des infos données, ce n 'est pas 80 cm de diam mais au moins 90 que j'installerais...
Effectivement, je ne considère que le barregraph de "Q" mais je ne suis pas d'accord avec Jean-Claude : le % est aussi fonction de l'appareil : sur la même parabole, le même sat et la même fréquence, deux démos me donnent des valeurs différentes, le KAON est bcp plus favorable que le Strong...par ex. Si bien que pour chaque appareil, j'ai une échelle de référence et je sais que pour untel, je ne doit pas descendre endessous de 67 % (métronic) alors qu'un autre (carte PCI), avec 50 c'est encore bon...
Pas facile tout çà...
A+

[Franck Times]

Salut,

résultat des courses: hier soir j'ai branché mon analogique en sortie du FRANSAT. Réception similaire à avant, regardable mais nombreux "flocons". Donc oui je pense que ma réception n'est pas de qualité suffisante pour du numérique.

Mes principaux soucis sont je pense:
1) diametre parabole
2) pointage (le skew j'y suis allé au jugé), je parie que la parabole a bougé en serrant les boulons...
3) qualité du mat en L (je pense qu'une mouche en éternuant ferait vibrer la parabole)
4) éventuellement la connectique mais je n'ai que 4 mètres de coax et mes prises F ont 1 an. Vu le prix d'une prise F, je vais les changer tout de même...

Je crois que je vais faire venir qq'un car il faut bien avouer que pointer c'est "pénible" (j'avais un autre mot en tête mais je voudrais rester poli ).
J'ai un satFinder, genre le truc à 5~10 euros qui fait beep plus ou moins fort mais vu la précision que je vais chercher je suis pas sur que ce soit suffisant... De plus vu que je pense changer la parabole et le mat, autant que ce soit bien fait... et le SatFinder à 350 euros c'est un peu cher ...

Merci à tous pour vos messages. Je posterai le résultat de l'intervention du spécialiste...
Franck

[Jean-Claude]

Bonsoir Franck,
Mon sat-finder qui faisait bip (d'origine allemande!) avait un réglage de sensibilité et des voyants ce qui permettait ,après dégrossissage de peaufiner le réglage AZ/EL. Je pense que j'atteignais le degré car ma parabole avait un diamètre de 85 cm. En effet, pour une parabole de diamètre D, l'angle d'ouverture du faisceau à -3dB (mi-puissance) en degrés est #65lambda/D. En Ku la longueur d'onde lambda varie de 2,8 cm à 10,7GHz à 2,35 cm à 12,75GHz, ce qui donne un angle de:
2,67° (+/- 1,33) à 10,7GHz et 2,25° (+/- 1,13) à 12,75GHz pour votre parabole de 70cm et respectivement:
2,34°(+/- 1,17) à 10,7 et 2° (+/-1) à 12,75 pour une parabolede 80cm
ou: 1,87° et 1,57° pour une parabole de 100cm
corollairement, par rapport à votre parabole de70cm une parabole de 80cm apporte un gain de 1,15dB et une parabole de 1m un gain de 3dB.
Choix (poids, prise au vent, manipulation,solidité etc...) et réglages sont donc délicats, il faut espérer que l'antenniste est équipé d'un analyseur de spectre! (c'est mieux qu'un satfinder!). De toute façon chasse au gaspi et qualité pro.
Cordialement. J.C.

[Franck Times]

J'ai remarqué qu'ici la plupart des paraboles sont en grillage. Je ne sais pas si c'est une habitude ou si c'est pour la prise au vent...

Pour l'équipement de l'antenniste, c'est un des points que je vais vérifier avec lui car tant qu'à payer autant avoir des résultats...