J'ai rien à dire mais j'ai envie d'en parler

[SAT]

Avant l'introduction du changement d'heure, on était sur GMT+1 comme tous les pays d'Europe de l'Ouest, sauf le Royaume-Uni et le Portugal qui étaient sur GMT.
Je pense que la France n'a jamais été alignée sur GMT (en tout cas pas après la guerre de 39-45).

Non pas après la guerre, mais il me semble que en 40, après la défaite française, Pétain ai mis l'heure allemande a la place de l'heure de paris. Hors si il l'avait fait, c'est qu'on avait une heure de moins que Berlin.

Vu que une heure de moins que Berlin, ça fait l'heure de Londres, et aussi l'heure GMT.

Et puis géographiquement, Le Royaume uni est "en face" de nous, contrairement aux allemands qui sont complètement a l'est.

[SAT]

◊Source : Wikipedia :


A partir du printemps 1940, l'occupant allemand fait passer la zone occupée de la France à l'heure allemande pour des raisons pratiques
. Au fur et à mesure que l'armée d'occupation avance, les horloges, elles, sont avancées d'une heure. La zone occupée passe donc à l'heure d'Europe centrale, pendant que la zone libre reste à l'heure de Greenwich.

En novembre 1940, aucune des deux zones ne repasse à l'heure d'hiver. En territoire occupé, on reste donc à GMT+1, et pour le reste du pays à GMT.

La France métropolitaine est ainsi divisée entre deux fuseaux horaires. Cela engendre d'importantes difficultés pour les transports ferroviaires, civils et militaires. Pour les régler, le gouvernement à Vichy décide de synchroniser à partir du 5 mai 1941 l'heure de la zone libre sur celle des autorités d'occupation. Après l'entrée des troupes allemandes et italiennes en zone libre le 11 novembre 1942, les changements d'heure saisonniers reprennent de façon régulière suivant l'heure du Reich.

Quand les troupes alliées occidentales débarquent en France en juin 1944 , leurs montres sont réglées sur la double heure d'été britannique, donc sur GMT+2 tout comme les forces d'occupation qui sont à l'heure d'été d'Europe centrale.

Le 2 octobre 1944 la zone occupée passe à l'heure d'hiver (GMT+1), suivie le 8 octobre par la partie du territoire libérée que dirige le Gouvernement provisoire de la République française. Le 2 avril 1945, l'ensemble des alliés occidentaux repassent à l'heure d'été (GMT+2).

Après la Libération, le Gouvernement provisoire décrète le 14 août 1945 le retour à l'heure d'hiver (GMT+1) à partir du 16 septembre, et l'abandon du changement d'heure saisonnier pour 19469. Il prévoit aussi un rétablissement de l'heure GMT pour le 18 novembre mais, le 5 novembre 1945, il revient sur cette dernière décision.

La plupart des pays d'Europe continentale partagent ainsi l'heure d'Europe centrale, l’heure GMT+1. C'est aussi le cas de l'Espagne, qui est la plus décalée par rapport à l'heure solaire.

Après la création d'un bureau national de métrologie18 et à la suite de l'adoption du temps universel coordonné, le gouvernement de la Cinquième République crée en 1973 une « Commission nationale de l'heure », chargée d'étudier « ses propositions tendant à modifier les dispositions législatives ou réglementaires en la matière »19.

1976 à l'heure du choc pétrolier

Horloge de l'observatoire de Greenwich, à l'origine du temps universel coordonné.
Article détaillé : Heure d'été#France.
Le décret du 19 septembre 1975 rétablit le changement saisonnier de l'heure. À la suite du premier choc pétrolier, le gouvernement compte par cette mesure réduire la facture énergétique. Son application est fixée pour la période du 28 mars au 28 septembre 197617. La mesure est alors présentée comme provisoire. Mais elle est toujours en vigueur au siècle suivant.

La loi de 1911 est abrogée par le décret du 9 août 197820 qui fait du temps universel coordonné (UTC mis en place en 1972) la base du temps légal en France, abandonnant définitivement la référence à l'heure de Paris : les horloges publiques et TDF diffusent ainsi UTC + 1 heure (heure d'hiver) ou UTC + 2 heures (heure d'été).

À titre de point de repère, la France et une bonne partie de l'Europe vivent donc en hiver à l'heure de Munich, et en été à l'heure de Varsovie. Comme l'heure moyenne de Greenwich (maintenant l'UTC) est le fuseau horaire « naturel » de la France métropolitaine, l'heure de l'Europe centrale (UTC+1) utilisée par la métropole peut être considérée comme une forme d'heure avancée en hiver, tandis que l'heure d'été de l'Europe centrale (UTC+2) est en quelque sorte une heure doublement avancée21.

[Coplan]

1940 => 2019, près de 70 ans. Depuis cette date les français se sont habitués à vivre à GMT+1. Au milieu des années 70 (1976 je crois) il a été décidé de pratiquer le passage à l'heure d'été en GMT+2. Chose qui se pratiquait depuis longtemps dans les campagnes pour pouvoir travailler plus longtemps dans les terres.

Alors GMT, GMT+1 ou 2 qu'importe. Les moins de 70 ans n'ont pas connu l'ancienne heure GMT.

Dire qu'en GMT+2 les Bretons ne verront le jour que vers les 10 ou 11 heures. Et alors ? C'est le 22 décembre que ça se produit. Avant et après le jour commence plus tôt.

En GMT+1 nos voisins européens de Pologne voient la nuit tomber vers 15 ou 16 heures. Par contre il fait jour plus tôt. Les agriculteurs polonais, ou roumains, ou ... travailleront plus le matin, les bretons, les espagnols travailleront plus le soir. Qu'est-ce que ça change ?

Je ne parle pas des anglais qui ne font rien comme les autres ! Déjà qu'ils roulent à gauche. En plus à peine un tiers d'entre eux veut emmener les deux autres tiers à sortir de l'Europe. Qu'ils restent en GMT si ça les chante.

[SAT]

Sauf que GMT , pour nous c'est l'heure solaire. Ca voudrait dire une heure normale, tout au long de l'année.

[Coplan]

Donc on s'aligne sur les british qui veulent quitter l'Europe. Oui, mais voilà ça pose un gros problème. Les allemands, les italiens, les slovènes en GMT+1 et les roumains, les polonais, les grecs en GMT+2.

Bonjour les problèmes de communications. Les américains connaissent le problème avec leurs 5 fuseaux, les russes avec 11.

Et si toute l'Europe est en GMT, il fera nuit à 14 heures en Pologne. Par contre il fera jour à 3 heures du matin !

Il ne faut pas raisonner en français franchouillard. On est européens que diable, alors raisonnons comme tels !

[calmesnil]

En Europe il faut au moins trois fuseaux horaires : GMT, GMT +1, GMT + 2. La Bielorussie et l'Ouest de la Russie sont à GMT + 3.
Tous les pays d'Europe ne peuvent pas avoir la même heure, il faut tenir compte des fuseaux horaires.

https://www.1blueplanet.com/world_ti...ime_zones.html

https://www.worldtimeserver.com/heure-exacte-FR.aspx

[marceljack]

Sauf que GMT, pour nous c'est l'heure solaire. Ca voudrait dire une heure normale, tout au long de l'année.

L'heure solaire où ? A Rennes ?
Ne pas oublier que dans le sondage organisé par le Parlement les Français préfèrent en majorité garder l'heure d'été, c'est à dire GMT+2 !
GMT+1 est donc le meilleur compromis et ce n'est pas pour rien que cette heure a été utilisée sans problème pendant des décennies en Europe de l'Ouest.

[SAT]

Donc on s'aligne sur les british qui veulent quitter l'Europe. Oui, mais voilà ça pose un gros problème. Les allemands, les italiens, les slovènes en GMT+1 et les roumains, les polonais, les grecs en GMT+2.

Bonjour les problèmes de communications. Les américains connaissent le problème avec leurs 5 fuseaux, les russes avec 11.

Et si toute l'Europe est en GMT, il fera nuit à 14 heures en Pologne. Par contre il fera jour à 3 heures du matin !

Il ne faut pas raisonner en français franchouillard. On est européens que diable, alors raisonnons comme tels !

Et alors, Européen veut dire stupide ? ?

Européen veut dire tout le temps dire "ja " aux allemands ? Même quand c'est complètement debile ? D'ailleurs dans la participation organisée par l'ue, 70% des contributeurs était... Allemands.
Et je te rappelle que' le Portugal est en GMT et ça ne pose aucun problème.

[calmesnil]

L'heure solaire où ? A Rennes ?
Ne pas oublier que dans le sondage organisé par le Parlement les Français préfèrent en majorité garder l'heure d'été, c'est à dire GMT+2 !
GMT+1 est donc le meilleur compromis et ce n'est pas pour rien que cette heure a été utilisée sans problème pendant des décennies en Europe de l'Ouest.

Encore le genre de sondage absurde. Pour avoir un avis sur la question, il faudrait déjà que les citoyens soient informés des enjeux de la question et connaissent parfaitement le problème ce qui n'est pas le cas. Ce genre de sondage ne signifie rien, il n'est pas représentatif de l'opinion des Français. Pour connaître l'avis des Français sur la question, il faudrait :

- qu'ils soient parfaitement informés,
- que le sondage soit représentatif ce qui n'est pas le cas.
Un sondage représentatif doit-être probabiliste (aléatoire) et concerner un très grand échantillon sinon le biais est trop important.
Comme le sondage probabiliste est très coûteux puisqu'il faut créer la base, on se contente souvent d'un sondage par quotas avec un échantillon très faible ce qui induit une marge d'erreur très importante et dans ce cas le résultat ne signifie pas grand chose. Le sondage par Internet ne signifie rien.

Les sondages sont souvent manipulés par celui qui demande le sondage à un organisme de sondages (rôle des questions etc.)

[marceljack]

Et je te rappelle que' le Portugal est en GMT et ça ne pose aucun problème.

Normal, il est plus à l'Ouest que le Royaume-Uni et large d'à peine 200 km, donc une dizaine de minutes max de différence d'Est en Ouest.
Ce n'est pas tout à fait le cas de la France ...

Et l'Espagne qui est centrée plus à l'Ouest que la France est tout de même en GMT+1.