Mont Blanc

[Coplan]

Attention ! Ne pas confondre Hz et nombre d'images/seconde.
En Europe on diffuse les images en 25 par seconde. Pour des question d'encombrement de fréquences, du temps de l'analogique, on est passé à 50 1/2 images/seconde. 1 première avec les lignes impaires, la suivante avec les lignes paires. Comme le secteur électrique européen est à 50Hz on s'est appuyé dessus pour déterminer le nombre d'images ou de demi images. Aux USA où l'électricité est à 60Hz on a choisi 30 images/seconde ou 60 en entrelacé.
Balayage à 100, 200 Hz veut dire qu'en une seconde chaque image sera affichée 2 ou 4 fois au complet. Sauf qu'on est toujours en 25 images/seconde ! En 100 Hz on mémorise les deux demi images et on les affiche deux fois, idem en 200 Hz.
Maintenant diffuser en 1080p demandera beaucoup plus de bande passante. C'est faisable en 720p, plus difficile en 1080p.
Il reste un autre élément souvent passé sous silence. C'est la définition physique de la dalle ! Pour afficher 1080 points verticaux il faut... 1080 pixels verticaux. De même en horizontal où il faut 1920 pixels.
Que penser des diffusions en 1280x720 ?
Que penser des écrans qui annoncent 1366x768 pixels ?
Et pourtant ça fonctionne très bien. Il ne viendrait à personne d'aller coller son nez sur l'écran, voir utiliser une loupe. C'est vrai que dans ce cas on distingue bien les pixels. Un pixel c'est 3 éléments primaires : un bleu (cyan), un jaune (yellow) et un rouge (magenta). En les illuminant avec des intensités variables et en les combinant on obtient toute les couleurs voulues.

Hou là ! On a sacrément dérivé là ! On est parti sur la nouvelle chaine Mont Blanc Live et on arrive à de la haute technique !

[coolman]

Attention ! Ne pas confondre Hz et nombre d'images/seconde.
En Europe on diffuse les images en 25 par seconde. Pour des question d'encombrement de fréquences, du temps de l'analogique, on est passé à 50 1/2 images/seconde. 1 première avec les lignes impaires, la suivante avec les lignes paires. Comme le secteur électrique européen est à 50Hz on s'est appuyé dessus pour déterminer le nombre d'images ou de demi images. Aux USA où l'électricité est à 60Hz on a choisi 30 images/seconde ou 60 en entrelacé.
Balayage à 100, 200 Hz veut dire qu'en une seconde chaque image sera affichée 2 ou 4 fois au complet. Sauf qu'on est toujours en 25 images/seconde ! En 100 Hz on mémorise les deux demi images et on les affiche deux fois, idem en 200 Hz.

merci pour tes explications trés techniques,tu es un expert
trop compliqué pour moi mais d'aprés ce que tu mentionne voila ce que je comprends :
fransat diffuse en 25 images par secondes ,mais par contre une tv en 60hz est capable d'afficher 60 images/secondes ,une 120hz affichera 120 images par secondes MAIS aucune de ces tv ne pourra afficher ces fréquentes aussi hautes parce que fransat nous bride a 25?ça dégoute franchement d'etre bridé

[Coplan]

Bonjour Coolman.

Je me suis mal expliqué.
La télévision c'est 25 images par secondes en Europe alimentée en courant 50 Hz, 30 aux USA et certains pays alimentés en 60Hz. Ca permet d'asservir la fréquence image avec celle du secteur, encore que le balayage vertical demandant quand même à être synchronisé par les signaux venant des émetteurs, tout comme l'horizontal d'ailleurs. Sinon, bonjour "les images qui sautent".
Pour mémoire le cinéma c'était 24 images/seconde du temps de l'argentique (18 pour les amateurs). De nos jours certaines salles de cinéma sont en numérique.
Sauf que pour limiter la bande passante pour diffuser la télévision il a été choisi de balayer en entrelacé. L'oeil s'en accommode sans problèmes.
Ce qui fait que le 25 images/secondes est devenu 50 demi images (60 demi images aux USA). Cela revient tout à fait au même puisque on affiche toujours 25 (ou 30) images complètes à chaque seconde.
Par contre pour améliorer l'impression de qualité on a mis en place des balayages plus rapides en affichant chaque image 2 ou 4 fois d'où le balayage dit "100 ou 200 Hz" qui n'a rien à voir avec la fréquence du secteur. Ca réduit cette impression de clignotement.
Essaie d'agiter ta main doigts écartés devant ton écran. Hi hi, je te vois en train de le faire !
Maintenant pour le 120 Hz je pense que l'origine vient des pays en secteur 60Hz.
Regardes le nombre d'images utilisée en informatique. Souvent c'est en progressif 25, 50, 60, 72, 75 Hz voir plus. Là encore on écrit 25, 50, ... Hz !
Pour la petite histoire, du temps de l'analogique, on avait :
20475 Hz pour la fréquence de balayage en 819 lignes
15625 Hz pour le 625 lignes Europe
15750 Hz pour le 525 lignes américain

PS : il n'est pas question de Fransat ou autres. C'est la télévision en général qui fonctionne ainsi.

[tompouce]

Pour mémoire le cinéma c'était 24 images/seconde du temps de l'argentique (18 pour les amateurs). De nos jours certaines salles de cinéma sont en numérique.

Bonjour Coplan,

Il n'y a plus de salle en argentique depuis un moment.. elles sont toutes en numérique !!

[BAISIN]

Bonjour Coplan,

Il n'y a plus de salle en argentique depuis un moment.. elles sont toutes en numérique !!

Y compris les cinémas de quartier, les cinémas d' art et d' essai, et les cinémas mobiles de plein air estivaux( projecteur vidéo 1080p au minimum, plus simple à transporter qu' un projo avec les bobines de péloche)

Peut-être que mon message fera " hurler au loup " ceux qui travaillent au LTC de St Cloud !

Mais, pour en revenir à la chaine Savoyarde, le CSA n' a validé que la chaine TV8 Mont Blanc, pour une diffusion hertzienne terrestre, mais pas Mt Blanc Live.
Les relais hertziens terrestres qui captaient le signal via Eutelsat 5° Ouest, sur 12,564 Ghz, sont obligés de "couper la porteuse", c' est aberrant mais c' est comme ça !

[Coplan]

Por BAISIN.

Je n'avais pas osé mettre que toutes les salles étaient désormais en numérique. Merci de l'avoir précisé.
On fait de très bons projecteurs, professionnels bien sur, en vidéo numérique et 1080p, peut être même en 4K (3840x2160p). C'est beaucoup moins encombrant en plus de ne plus avoir de pellicule qu avait la fâcheuse habitude de casser au mauvais moment, quand ce n'était pas, c'est vieux, de prendre feu. Un simple disque dur suffit pour transporter les données, voir même une simple clé USB. On en fait de 128Go maintenant !
Pour en revenir à la chaine savoyarde sous entends-tu que TV8 Mont Blanc est toujours sur satellite, mais encodée de manière incaptable par des particuliers ? Ca ne me surprendrait pas d'ailleurs. Sinon comment alimenter les émetteurs et les ré-émetteurs locaux ! Quelque part c'est mesquin en plus du coût. Louer une "voie" satellite n'est pas gratuit.

Pour Coolman.
Ce que tu demandes s'appelle du piratage et est suceptible de poursuites judiciaires avec grosse amende à la clé et peut-être de la taule. Ne t'amuses pas avec ça. Il y en a qui se sont fait pincer !

Pour Kiki37.
Mais si il y a de la diffusion en 4K, mais à partir de sources HD 1920x1080i "upscalées en 3840x2160p". Si, si, ça se fait ! On te diffuse bien en HD des sources SD également upscalées en 1920x1080i !

[tompouce]

Bonsoir Coplan,

Tu parles de clé USB pour un film de 128 Go au cinéma... un peu de sérieux, tu ne vas nulle part avec ça !!

Par ex : 1 Heure avec un projecteur 2K (au minimum) c'est 2048 pixels x 1536 lignes; donc après une heure : 1,02 To...

Nous sommes très loin de 128 Go qui ne correspond même pas à un enregistrement de 2 H en vidéo SD

[Coplan]

Ah !

Les films numériques pour salle de projection ne sont pas compressés en MPEG-4 ?
Comment se fait-ce qu'un film en HD sur DVD tienne sur 4.7Go ? On n'est pas en MPEG-4 là ?
J'ai un enregistrement en HD sur disque dur en MPEG-4 qui fait 4 505 554 796 octets, soit 4.5 Go, qui date de pas plus tard qu'hier soir.

[tompouce]

Ah !

Les films numériques pour salle de projection ne sont pas compressés en MPEG-4 ?
Comment se fait-ce qu'un film en HD sur DVD tienne sur 4.7Go ? On n'est pas en MPEG-4 là ?
J'ai un enregistrement en HD sur disque dur en MPEG-4 qui fait 4 505 554 796 octets, soit 4.5 Go, qui date de pas plus tard qu'hier soir.

Dans l'exemple que j'ai repris, cela fait donc 286,8 Mo/s

Attention à ne pas confondre un dvd grand public et film pour les cinémas.. c'est pas pareil

[BAISIN]

Attention à ne pas confondre un dvd grand public et film pour les cinémas.. c'est pas pareil

Un film pour salles de ciné demande plus d' un TERA OCTET de mémoire