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Vue hybride

  1. #1
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    Bonjour,
    Si je peux apporter quelques arguments suite à mes très nombreux essais d'enregistrements dont il est question :
    - c'est vrai qu'il y eu quelques problèmes "au début" avec des DD trop gourmands, des clés USB trop peu performantes et des logiciels de décos qui devaient et qui ont évolué...Ainsi, il arrivait, par ex, que l'acceptation du support était fonction de la marque constructeur!!!
    - avec l'apparition de clés USB 3 , bien plus performantes, des DD 2,5 p USB 3 ,peu gourmands en alimentation par la prise elle-même, on peut estimer que les problèmes sont devenus très rares....
    Il n'y a d'ailleurs plus d'USB 2 sur le marché.
    Avec de tels supports, je passe des tuners TNT de décos ou de TV aux décos Sats , évidemment tous en sortie USB 2, sans plus de prob.
    Pour ce qui est des SSD, voir mes posts dans la précédente discussion.
    D'accord, on s'attend à la disparition complète de l'USB 2 alors qu'on assiste à l'arrivée de l'USB 3 type "C" mais sur PC...
    A+
    Dernière modification par MEL2254 ; 04/03/2017 à 17h22.

  2. #2
    Membre Avatar de aralar
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    Bonjour

    Citation Envoyé par MEL2254 Voir le message
    (...) avec l'apparition de clés USB 3 , bien plus performantes, des DD 2,5 p USB 3 ,peu gourmands en alimentation par la prise elle-même, on peut estimer que les problèmes sont devenus très rares....
    Il n'y a d'ailleurs plus d'USB 2 sur le marché.
    Je suis un peu plus pessimiste (plus réaliste ?) que vous. À mon avis, les ports USB 2.0 présents encore dans la majorité des appareils multimédia continuent d’être une source permanente de soucis pour les utilisateurs.

    Ma dernière expérience ? Je teste maintenant un nouveau décodeur Technisat, avec port USB 2.0. Il marche presque à la perfection… sauf pour les supports d’enregistrement. J’ai essayé pas moins de dix clés, toutes USB 3.0. Elles sont instantanément reconnues et prêtes à l’usage.

    Changement de décor avec les disques durs de 500 Go. Le décodeur ne reconnait pas un Toshiba Canvio Basics, qui a pourtant marché avec un autre décodeur, Aston Xena HD Twin; il ne reconnait pas non plus un disque LaCie Porsche Design. Les deux, USB 3.0.

    J’ai dû me rabattre sur un Intenso 500 Go USB 2.0, qui a été reconnu et qui fonctionne normalement. À mon avis ce n’est pas un problème de version de la prise USB, mais de gourmandise d’énergie électrique.



    Heureusement, il y a encore, des disques USB 2.0. Le fabricant allemand Intenso continue de les proposer dans son catalogue. Je suppose que la raison est une certaine demande.

    Le disque Intenso USB 2.0 de 500 Go est vendu en Allemagne pour 47,09 euros. La même enseigne étatsunienne très peu amie de payer des impôts (merci beaucoup, Monsieur Jean-Claude Juncker) le propose en France « à partir de 67,18 euros ». Comme marque de sympathie envers ses clients de l’Hexagone, seulement 42,6 % de plus !
    Dernière modification par aralar ; 05/03/2017 à 15h57.
    Cordialement

    Réflecteur Big Bisat SMC 91x71 centimètres, trois capteurs sur Astra 19.2ºE, Hot Bird 13.0ºE et Atlantic Bird 5ºO, deux commutateurs Diseqc Spaun SAR 411F, Stacker Destacker de Global Invacom, démodulateurs Technisat Digit Isio STC avec module Fransat Neotion 1.3, Aston Xena HD Twin, Echostar DSB-780 FTA, Televiseur Sony Bravia 42KDLW705B, CGV Etimo 2T.

  3. #3
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    Citation Envoyé par aralar Voir le message
    Je suis un peu plus pessimiste (plus réaliste ?) que vous. À mon avis, les ports USB 2.0 présents encore dans la majorité des appareils multimédia continuent d’être une source permanente de soucis pour les utilisateurs.
    Bonjour
    Ben, perso, j'ai 3 décodeurs TNT: 2 Strong et 1 Listo, 1 décodeur Fransat PSI Virtuoz; tous ont des USB2 et sur chacun j'ai un DD auto-alimenté 2,5" USB3 de 500Go Verbatim et Samsung et n'ai jamais rencontré de problème d'enregistrement , sauf une fois au début sur le récepteur Fransat car j'avais intercalé une rallonge USB mal blindée sur le branchement du DD. Cette rallonge supprimée, tout est rentré dans l'ordre.
    "Qui dira toute la malice dont les choses sont capables lorsqu'elles cherchent à vous embêter ?"...E.Aisberg (son C.V.)

  4. #4
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    la société "étatsunienne"-que vous n'avez pas l'air d'apprécier- n'est ni mieux ni pire que la plupart des boites qui vendent sur internet ; et si les prix des DD et autres supports d'enregistrement,sont ce qu'ils sont en France c'est "grâce" à la surtaxe de ce type de support -jusqu'à 20€ pour un DD entre 500Go et 1 To...ce qui correspond exactement à la différence de prix entre D et F ; les boites qui vendent ce genre d'accessoire n'ont pas d'autre choix que d'appliquer la surtaxe
    Citation Envoyé par aralar Voir le message
    Bonjour



    Je suis un peu plus pessimiste (plus réaliste ?) que vous. À mon avis, les ports USB 2.0 présents encore dans la majorité des appareils multimédia continuent d’être une source permanente de soucis pour les utilisateurs.

    Ma dernière expérience ? Je teste maintenant un nouveau décodeur Technisat, avec port USB 2.0. Il marche presque à la perfection… sauf pour les supports d’enregistrement. J’ai essayé pas moins de dix clés, toutes USB 3.0. Elles sont instantanément reconnues et prêtes à l’usage.

    Changement de décor avec les disques durs de 500 Go. Le décodeur ne reconnait pas un Toshiba Canvio Basics, qui a pourtant marché avec un autre décodeur, Aston Xena HD Twin; il ne reconnait pas non plus un disque LaCie Porsche Design. Les deux, USB 3.0.

    J’ai dû me rabattre sur un Intenso 500 Go USB 2.0, qui a été reconnu et qui fonctionne normalement. À mon avis ce n’est pas un problème de version de la prise USB, mais de gourmandise d’énergie électrique.



    Heureusement, il y a encore, des disques USB 2.0. Le fabricant allemand Intenso continue de les proposer dans son catalogue. Je suppose que la raison est une certaine demande.

    Le disque Intenso USB 2.0 de 500 Go est vendu en Allemagne pour 47,09 euros. La même enseigne étatsunienne très peu amie de payer des impôts (merci beaucoup, Monsieur Jean-Claude Juncker) le propose en France « à partir de 67,18 euros ». Comme marque de sympathie envers ses clients de l’Hexagone, seulement 42,6 % de plus !

  5. #5
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    usb3 sur usb2

    moi j ai resolu le pb avec ça :
    http://www.ebay.fr/itm/Multiport-HUB...sAAOSwtfhYsYIL

    ça marche aussi avec des modeles usb2.0 : le but etant de faire fonctionner des disques dur qui consomment sur un port usb2.0 (sur le tv ou le demo sat)
    et quand je branche le HDD sur le pc j utilise le 3.0 !
    j ai aussi constater que des tv datant de 5-6 ans ne reconnaissent pas les disques superieurs a 2 terra .
    par contre ma lg de 2 ans l accepte à 3 terra.
    Dernière modification par dreaambox59 ; 06/03/2017 à 11h05.
    SF8008 /Positionneur maison / ds87 tntsat /tv LG dvbs2 + vieilleries ....

  6. #6
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    Citation Envoyé par dreaambox59 Voir le message
    moi j ai resolu le pb avec ça :
    http://www.ebay.fr/itm/Multiport-HUB...sAAOSwtfhYsYIL

    ça marche aussi avec des modeles usb2.0 : le but etant de faire fonctionner des disques dur qui consomment sur un port usb2.0 (sur le tv ou le demo sat)
    et quand je branche le HDD sur le pc j utilise le 3.0 !
    j ai aussi constater que des tv datant de 5-6 ans ne reconnaissent pas les disques superieurs a 2 terra .
    par contre ma lg de 2 ans l accepte à 3 terra.
    Bonjour .
    Les problèmes viennent de l'alimentation .
    Un port USB 2.0 ou 3.0 en sortie de récepteur n'est pas un problème , les débits nécessaires pour nos enregistrements sont largement inférieurs aux débits des 2.0 .
    D'une part les ports USB ne sortent pas tous 5V , loin de là , avec une intensité parfois faiblarde , d'autre part certains disques , à capacité égale, consomment jusqu'à 3 fois plus que les moins gourmands . Cela dépend des technos utilisées .
    Très souvent, un très bon disque pour un PC ne fonctionnera pas sur un récepteur . Très rapide, robuste mais il consomme trop .

    J'ai longuement étudié la question avant d'en proposer à la vente, très bien adaptés, mais je déstocke ces produits maintenant car effectivement, avec les taxes "copie-privée" à la française , il n'est pas possible d'être concurrentiel en Europe , comme sur tant d'autres choses .
    Nous pourrons toujours demander aux fonds de pension américains de payer nos retraites !
    Bruno

  7. #7
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    Bonjour

    Citation Envoyé par 2GALLI Voir le message
    Les problèmes viennent de l'alimentation .
    Un port USB 2.0 ou 3.0 en sortie de récepteur n'est pas un problème , les débits nécessaires pour nos enregistrements sont largement inférieurs aux débits des 2.0 .
    D'une part les ports USB ne sortent pas tous 5V , loin de là , avec une intensité parfois faiblarde , d'autre part certains disques , à capacité égale, consomment jusqu'à 3 fois plus que les moins gourmands . Cela dépend des technos utilisées .
    Très souvent, un très bon disque pour un PC ne fonctionnera pas sur un récepteur . Très rapide, robuste mais il consomme trop .
    Oui, c’est exactement cela. C’est l’unique explication à mon expérience avec un nouveau Technisat. Neuf ou dix clés USB 3.0 reconnues sans problème et deux disques durs USB 3.0 non reconnus. L’unique explication raisonnable semble être la différente exigence d’alimentation électrique (à propos, information que presque aucun disque dur du marché n’offre nulle part à ses potentiels acheteurs…)

    Citation Envoyé par 2GALLI Voir le message
    Nous pourrons toujours demander aux fonds de pension américains de payer nos retraites !
    Je suis presque sûr qu’ils étudieront notre demande avec une extrême bienveillance et nous reconnaitront des retraites bien plus généreuses que celles de nos pourris systèmes européens.
    Dernière modification par aralar ; 06/03/2017 à 16h01.
    Cordialement

    Réflecteur Big Bisat SMC 91x71 centimètres, trois capteurs sur Astra 19.2ºE, Hot Bird 13.0ºE et Atlantic Bird 5ºO, deux commutateurs Diseqc Spaun SAR 411F, Stacker Destacker de Global Invacom, démodulateurs Technisat Digit Isio STC avec module Fransat Neotion 1.3, Aston Xena HD Twin, Echostar DSB-780 FTA, Televiseur Sony Bravia 42KDLW705B, CGV Etimo 2T.

  8. #8
    FGP
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    Inconnu des constructeurs

    Bonjour,

    J'ai essayé récemment de demander à philips quelle était la puissance éléctrique délivrée par le port usb de mon récepteur TNT. Leur réponse est édifiante:donnée non indiquée.
    Il en va de meme pour les HDD externes, impossible de connaitre leur consommation.

    De qui se moque t'on!

  9. #9
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    Bonjour

    Citation Envoyé par louxor77 Voir le message
    (...) si les prix des DD et autres supports d'enregistrement,sont ce qu'ils sont en France c'est "grâce" à la surtaxe de ce type de support -jusqu'à 20€ pour un DD entre 500Go et 1 To...ce qui correspond exactement à la différence de prix entre D et F
    Votre explication semble très intéressante, séduisante même, mais voilà, elle présente un petit problème de rien, elle ne résiste pas la confrontation avec les faits.

    Différence de prix pratiqué entre l'Allemagne et la France par la fameuse enseigne étatsunienne pour le disque dur Intenso USB 2.0 (500 Go), 20,09 euros, c’est-à-dire un surcout de 42,6 % pour le client français.

    Pour faire brève, limitons-nous aux deux autres disques durs mentionnés dans mon message.

    LaCie Porsche Design USB 3.0, 500 Go. En Allemagne, 63,89 euros; en France, 69,90. Diference, 6,01 euros, soit un surcout pour l’acheteur français de 9,4 %.





    Pour le Toshiba Canvio Basics USB 3.0, 500 Go, 45,50 euros en Allemagne, 45,90 pour le client français. Soit, 40 centimes d’euro de différence, 0,87 % de surcout.





    Il y a quelque chose qui cloche, non ? Où est donc passé, et par quel sorte de miracle, « la surtaxe de ce type de support -jusqu'à 20 € pour un DD entre 500 Go et 1 To », ce qui, selon vous, « correspond exactement à la différence de prix entre D et F » pour le disque dur Intenso ? Cette surtaxe produirait une hausse de 42,6 % en un cas, de 9,4 % en un autre et de 0,87 % en un troisième ?

    Et pour le décodeur Technisat Digit UHD+ mentionné dans un message antérieur de ce même fil ? L’enseigne très peu amie de payer des impôts en Europe impose en France un surcout de 22,5 %, alors que ce décodeur n’incorpore pas aucun disque dur ou autre support d’enregistrement. Peut-être avez-vous une explication à nous fournir...
    Dernière modification par aralar ; 06/03/2017 à 16h16.
    Cordialement

    Réflecteur Big Bisat SMC 91x71 centimètres, trois capteurs sur Astra 19.2ºE, Hot Bird 13.0ºE et Atlantic Bird 5ºO, deux commutateurs Diseqc Spaun SAR 411F, Stacker Destacker de Global Invacom, démodulateurs Technisat Digit Isio STC avec module Fransat Neotion 1.3, Aston Xena HD Twin, Echostar DSB-780 FTA, Televiseur Sony Bravia 42KDLW705B, CGV Etimo 2T.

  10. #10
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    Citation Envoyé par aralar Voir le message
    Bonjour



    Votre explication semble très intéressante, séduisante même, mais voilà, elle présente un petit problème de rien, elle ne résiste pas la confrontation avec les faits.

    Différence de prix pratiqué entre l'Allemagne et la France par la fameuse enseigne étatsunienne pour le disque dur Intenso USB 2.0 (500 Go), 20,09 euros, c’est-à-dire un surcout de 42,6 % pour le client français.

    Pour faire brève, limitons-nous aux deux autres disques durs mentionnés dans mon message.

    LaCie Porsche Design USB 3.0, 500 Go. En Allemagne, 63,89 euros; en France, 69,90. Diference, 6,01 euros, soit un surcout pour l’acheteur français de 9,04 %.





    Pour le Toshiba Canvio Basics USB 3.0, 500 Go, 45,50 euros en Allemagne, 45,90 pour le client français. Soit, 40 centimes d’euro de différence, 0,87 % de surcout.





    Il y a quelque chose qui cloche, non ? Où est donc passé et par quel sorte de miracle « la surtaxe de ce type de support -jusqu'à 20 € pour un DD entre 500 Go et 1 To », ce qui, selon vous, « correspond exactement à la différence de prix entre D et F » ? Cette surtaxe produirait une hausse de 42,6 % en un cas, de 9,04 % en un autre et de 0,87 % en un troisième ?

    Et pour le décodeur Technisat Digit UHD+ mentionné dans un message antérieur de ce même fil ? L’enseigne très peu amie de payer des impôts en Europe impose en France un surcout de 22,5 %, alors que ce décodeur n’incorpore pas aucun disque dur ou autre support d’enregistrement. Peut-être avez-vous une explication à nous fournir...
    Pour vendre ces produits en France , il faut ne pas payer la surtaxe .
    La plupart des sites qui livrent ces produits en France tout en ayant des prix placés par rapport aux sites étrangers
    ne payent pas la surtaxe .
    Les autres affichent des prix conformes à la réglementation , et ne vendent pas .
    Le choix est là, dans les grandes lignes, pour la vente sur le net des supports USB en France :
    vendre en étant hors-la-loi , ou ne pas vendre .
    D'autre part vérifiez bien les détails des annonces sur les sites étrangers .
    Vous verrez parfois, en petit " garantie non incluse . Supplément pour la garantie : 20€ " .
    Quand votre siège social n'est pas en France, il est plus facile de s'asseoir sur les règles françaises .
    La loi Hamon ne sévit pas partout par exemple et elle a un coût .
    Ce qui se passe aujourd'hui sur les produits " sur étagère " de la grande distribution porte un nom : le dumping , normalement interdit .
    Lorsque la logique aura atteint son but , vous ne pourrez plus acheter ces produits que sur un seul site, à la fin .
    Mais les prix seront alors revus à la hausse. C'est le but du dumping .
    Pour la petite histoire il faut savoir qu'une bonne part de la taxe copie-privée sert à financer des opérations culturelles, comme les festivals d'été . Donc des sites français perdent en compétitivité pour que des communes puissent organiser des festivités , qui ne servent en rien l'intérêt de ceux qui payent ... Logique .
    Bruno

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