astra 28°E et astra 19°

[aralar]

Bonjour

la bonne nouvelle ,c'est que un embout était dévissé dans le boitier du mât et j'ai de nouveaux toute les chaines !! yes!!

Comme ça, vous avez trouvé votre bonheur à très bon marché, puisque votre objectif initial était de récupérer les chaines de la TNT. Comme Coplan l’a déjà dit, un bon coup général de torchon et de lessive et les jeux sont joués.

Ce sont les avantages d’être venu sur le bon forum !

[Casimodo]

RECEPTION ASTRA 1 ET ASTRA 2


Pour Astra 1, 19° et Astra 2, 28°E, outre le support réglable type 3 points (AZ/EL/POL) pour du double tête ( =2 têtes distinctes) sur une parabole commune, il existe une 2ème solution, c'est celle du bloc têtes ajustable (type bicéphale avec leurs propres sorties indépendantes) qui est compatible avec n'importe quelle parabole grand public de taille (diamètre) plutôt moyenne puisque la course d'exploitation latérale maximale vaut 95 mm, soit suffisant, en principe, puisque en moyenne la distance (D) de couplage oscille autour de 85/90 mm, mais diminue si la parabole présente des dimensions inférieures. Savoir aussi que le diamètre des sources, 57 mm, limite, lui, le rapprochement < à cette valeur, c'est le cas s'il est envisagé une petite parabole recherchée pour sa discrétion. Sachez aussi que le diamètre de parabole sur Astra 2 EFG évolue fortement en France du N/O au S/E et le plus délicat c'est la réception des chaînes HD anglaises BBC, ITV...(Freesat) d'Astra 28° en Corse du Sud ...(jusqu'à 2.40 m = 2 têtes distinctes + support compatible en déports pour Astra 1)

Tv anglaise sur le continent : http://forum.satmag.net/showthread.php?tid=23396
Materiels : http://forum.satmag.net/showthread.php?tid=25630
Astra variation signal: http://forum.satelliweb.com/viewtopic.php?f=6&t=10057

Cette tête intègre une partie coulissante qui permet donc d'optimiser les 9° de différence de longitude entre les 2 Astra, 19/28° et cela sous réserve d'être situé, grosso-modo, dans la moitié Nord Ouest de la France...

On pourra aussi choisir ce bloc têtes pour une autre configuration multisat, par exemple Astra 1 + Hot-Bird dans ce cas D oscille autour de 65/70 mm, binôme entrant également dans la plage de réglage.



Un petit mot sur les récepteurs satellite (Diseqc) français du commerce, ils conviennent quasi tous (sauf le Cube...) pour syntoniser les signaux anglais (en clair) et français cryptés, ex Strong SRT 7404, Humax TN.... Aston...

TNTSAT ou CANALSAT / FREESAT

Le mixage ("couplage") le 2 satellites quelconques via un commutateur Diseqc à 2 entrées ne soulève pas commentaires spécifiques, peu importe s'il s'agisse de 2 paraboles ou alors 1 seule antenne dite multisat, à 2 têtes, tout cela sur 1 seul récepteur sat DVB-S2 Diseqc labellisé Canal Ready, càd pour Tntsat ou Canalsat, ou Canal +, via une descente d'antenne mono-câble..

Par contre ce qui plus complexe c'est le dé/multiplexage avec 2 démodulateurs en descente monocoaxiale.

Schéma basique Astra 19° + Astra 28° Est :

Nb : ne convient pas pour "Le Cube" bridé pour Astra 1. Le diamètre pour Astra 2 peut varier, de 60 cm au N/O à 1.80 m dans le Sud-Est de la France, voire 2.40 m sud-Corse....

Autre approche 1 parabole multisat 2 têtes sur support réglable + TNT sur téléviseur SAT/TNT :


Les positionnements des têtes par rapport à l'axe de pointage peuvent être différents selon la région, le principe est celui que l'on retrouve sur les 2/3 Sud-Est de la France.. L'écart entre les axes des têtes est a ajuster in situ, pour info purement indicative on admet, grosso-modo, que 1 ° équivaut à environ 1 cm au niveau du support de ligne focale..

Vue de dessus:

Hébergé par Imagesia, le meilleur hébergeur d'images du net !
Plutôt pour les régions à signaux Astra 1 et 2 de même intensité....

http://img110.xooimage.com/files/f/9...le-4fcf999.png

Antenne plate technologie multi-cornet pour astra 2 inclinaison latérale pour ajuster l'angle de polarisation avec pointeur SF-500:
http://img110.xooimage.com/files/1/a...hd-521c51e.jpg






Par contre si 2 récepteurs et si vous bouclez par la sortie du terminal pour adjoindre en série un autre démo vous pourrez être confronté à des éventuels dysfonctionnements aléatoires, si conflits entre composantes contradictoires des signaux de pilotage... Il faut tester votre configuration résultante particulière, vous ne risquez rien....





Ici solution de distribution par répartiteur pour "Le Cube", particulièrement + téléviseur sat intégré:

NB. L'entrée A ou 1 (ou défaut de Diseqc) du commutateur est accordé à Astra 1




Tout cela reste dans le domaine du bricolage mais pouvant vous satisfaire personnellement....

SOLUTIONS NORMALISEES

Principe vue de dessus:

D: 70 cm peuvent aussi convenir ...

Toutefois, pour une application normalisée pratiquée par les antennistes il est normalement utilisé 1 parabole =/> 70 cm, des têtes (dont 1 déportée sur support réglable compatible écart 10 cm ) à 2 sorties pour distribution sur 2 prises alimentant 2 terminaux du commerce (Diseqc) de son choix...:

NB : ce schéma de principe (asymétrique) illustre une installation d'antenne plutôt rencontrée dans le N/O de la France ou Astra 2 est plus aisé (+ PIRE) qu' Astra 1, en allant plus vers le S/E l'azimut pilote passe à 28°, sachant qu'une position médiane ~ 23.5°E peut être retenue, soit un montage dit symétrique sur support bilatéral. Ce principe amortit les pertes de décalage dues à la défocalisation, en les partageant équitablement sur les 2 sats:

astra-1-et-astra-2-sur-1-terminal-multisat-canal-ready-diseqc-canalsat-tntsat



Cette configuration de distribution TV Sat sur 2 prises peut être imaginée avec une autre forme de parabole et le pointage axial du réflecteur en Az peut ne pas être exactement médian selon les niveaux qui varient régionalement surtout sur Astra 2 (chaînes anglaises BBC ITV...Freesat ), Astra 1 (chaînes françaises et allemandes, notamment) gardant un niveau quasi constant dans la partie centrale :
zone-couverture-diametre-parabole-satellite-astra_
Zone de réception standard "60 cm" pour les chaînes françaises et allemandes + autres TV européennes

maj:
Zone de reception indicative des bouquets Tntsat Canalsat Canal+ en Europe via Astra 1:
https://www.telesatellite.com/images...verture_ku.jpg
(parabole de soixante gain = 36 dBi @ 12.75 Ghz)



Service Astra 2 EFG observé (antennistes, radio-amateurs etc.. R-maj 2020 ) pour un C/N approchant les 10 dB

Avec les paramètres de modulation propres à Freesat, chaînes anglaises ou anglophones, l'empreinte proche de 51 dBw = Diamètre 60 cm ou gain 36 dBi.

Curiosité: Pour info une tête lnb monobloc de 6° habituellement désignée pour Astra 1 + Hot-Bird avec du 80 cm, peut parfois +/- bien s'adapter en montage asymétrique (19 ou 28°E) ou symétrique ( 23.5°E) sur une parabole de l'ordre de 60 cm qui s'ouvre alors sur environ 9°, mais avec moins de marge de signal C/N au-dessus du seuil .. à tester !




Parabole multisat Diseqc Astra via support 2 têtes et réception TNT avec pré-ampli, alimentation externe sur téléviseur multi-norme DVB-T ou T2 et S2 via 2 descentes coaxiales indépendantes:

parabole-multisat-diseqc-astra-tnt-pre-ampli-alimentation-televiseur-multi-norme


Nb: dans un projet de construction il est conseillée de prévoir de la gaine de 20 mm pour permettre le passage aisé de 2 coaxiaux spécifiquement dédiés. Idem en rénovation. Ceci est techniquement et financièrement préférable.

2 TERMINAUX SAT + TNT SUR 1 CABLE : solution multiplexage/démultiplexage

Dans le cas ou on dispose que d'un seul câble, qui descend des antennes TV, râteau TNT et parabole 2 têtes, ou 1 à 2 sorties, on utilise, là, un coupleur convertisseur multi-bande (empileur desempileur) qui mixte, tous les signaux pour être dirigés vers un découpleur ou demultiplexeur à 2 sorties pour 2 terminaux Sat identiques ou différents, exemple un Canal Ready + un Freesat ou un Tivusat, ou 1 Télésat, ou alors 1 terminal enregistreur à double tuner.

Pour écarter les dysfonctionnements entre les chaînes les signaux sont empilés, VHF-UHF 5/860 Mhz + B.I.S normalisée (950/2150 Mhz) + BIS Transposée, ou décalée, en bande S, < 3.5 GHz, puis au niveau de l'accessoire de découplage, cette dernière bande est désempilée, càd reconvertie, recalée, en BIS standard.

détails couplage:

johansson 9645S:

TETE MONOBLOC AJUSTABLE BICEPHALE, compatible 4 à 15° (selon le constructeur) à 2 sorties indépendantes pour paraboles habituelles.



Assure un réglage précis de l'écartement depuis une quelconque parabole standard à moyenne et F/D usuels. (50 à 90 cm possibles). Cette tete ( convertisseur LNB) permet de 2 choix de distribution, soit 2 terminaux différents Freesat et Canal Ready par 2 descentes coaxiales indépendantes soit sur 1 descente sur 1 seul terminal multisat Diseqc pilotant le commutateur A-B, 2 entrées 1 sortie.

Installation favorisant plutôt la réception d'Astra via tête axée sur 28°E . Le diamètre peut être un peu + grand ou un peu + petit, selon le site.


Sujets semblables axée sur Astra 2 et la réception de la TV anglaise
- http://forum.satmag.net/showthread.php?tid=23711


Réception TV anglaise, BBC, ITV en France via Astra 2, diamètre indicatif de parabole:


dernière maj:
Vous souhaitez suivre la télé*anglaise gratuite, BBC, ITV etc..*via le satellite Astra 2 à 28.2° Est,*voici comment réaliser une installation d'antenne parabole ou plate (ex Selfsat H50D ou H30D..)**monosat donc 1 seule tête (lnb)**pointant uniquement*Astra 2 E-F-G *ou alors,*au sein d'une installation multisat comportant donc plusieurs têtes basiques, monosat ou tête*monobloc Diseqc,*pour également la réception*d'autres satellites*comme Astra 1 Hot-Bird ou Eutelsat 5 W*et leurs*bouquets*Fransat, Tntsat, Canalsat /*Canal +, Bis TV, Bein*Sports, etc*depuis en général*un terminal DVB-S2 labellisé comme Fransat*ou Canal Ready ou directement sur un téléviseur CI+*Multi-Dvb c'est à dire à tuners déjà*intégrés aux normes universelles DVB-T/T2 Hevc-C2-S2.*On rappelle que la diffusion en clair*de la tv britannique est sur un satellite*déjà excentré (tout comme Eutelsat 5 W) par rapport au binôme dominant, Astra 1 + Hot-Bird qui regroupe*un maximum de chaînes françaises et internationales, européennes, comme la TV allemande, chaînes en espagnol, ou la TV italienne, RAI,*ou les chaînes arabophones.

En marge, savoir que la réception, captage, de la**télévision généraliste publique ou privée anglaise,*aisée sur le tiers Nord Ouest de la France, se complique dans le Sud/Est de l'hexagone, Côte d'Azur *et particulièrement en Corse...et cela particulièrement en mi-soirée (~ 21/23H). Par contre les autres chaînes (comme le télé-achat, la musique, les religieuses etc...) en anglais, ou américain, voire en arabe, elles diffusées via le faisceau Continental sur l'Europe, ne posent pas de problème sur toute la France et cela avec une antenne de 36 dBi (~ 60 cm). *

Pour faciliter l'approche, pour une réception du seul Astra 2, disons qu'une parabole moyenne, ~ 80 cm ( et sa tête basique de 0.2 dB) , conviendra sur les 2/3 (nord ouest) de la France, latitude indicative > 45°N. ( région de Montélimar) Il est entendu qu'en Normandie, Hauts de France, Bretagne et même en région parisienne, le diamètre précité peut être considéré comme surévalué puisque une classique de soixante (20/25€) exploite les 2 faisceaux d'Astra 2.

S'il est particulièrement recherché de la discrétion, une antenne d'aspect plat de 52 cm de côté (interne: cornets) peut être parfaitement envisagée dans les Régions sus-nommées sachant que cette technologie performante (rendement annoncé, 95% d'efficacité) à un coût, 150 €, pour le modèle 36 dBi. Le modèle plat économique, rectangulaire, "que 33.7 dBi", ~ 80€, peut être retenu ( au N/O de Paris) mais avec moins de marge-pluie surtout sur certains transpondeurs du faisceau continental (ou Europe).

Maintenant si Astra 2 est distribué en compagnie d' Astra 1 et/ou Hot-Bird, le diamètre de parabole (unique) peut est basé sur un autre satellite le plus faiblement capté du système. On pourra aussi faire le choix de 2 paraboles dans les zones plus délicates du Sud/Est, 1 dédiée qu'au 28.2° et l'autre au duo 13/19°E, 70/80 cm)

Par exemple, voici un synoptique sur une installation TNT ( antenne UHF filtrée LTE 4/5 G) + Multi-Sat Diseqc, 1 parabole, 3 têtes, plutôt destinée à la moitié Nord de la France, limite sud ~ Bordeaux/Grenoble, pilotée par un terminal labellisé Fransat ou bien Canal Ready ou alors par un téléviseur à tuners intégrés, notamment DVB-S2, à port CI+ pour enficher une module contrôle d'accès (décryptage) en Viaccess, si choix bouquet Bis TV, ou le Sat Access, suisse ou alors pour un module CI+ différent (Mediaguard, Nagravision) pour autres bouquets, ex Télé-Sat belge ou Tivusat italien. On souligne que les terminaux TV Orange et Le Cube ne sont pas faits pour commuter sur les chaînes des satellites Astra 2 et Hot-Bird.

L'axe central de la parabole devra être orienté en azimut de telle façon que les signaux anglais d'Astra 2 soient équilibrés avec les signaux internationaux d'Hot-Bird. Vous pouvez commencer le réglage de l'antenne en la pointant sur Astra 19°, avec la tête centrale, en vérifiant les résultats sur le 2 têtes excentrées en les écartant +/-. Référez vous au bargraphe % qualité d'un terminal ou celui délivré par un pointeur externe DVB-S2, sachant que plus on éloigne les têtes du centre plus le gain d'antenne diminue, ex - 3 dB à 20°.



Nb Le groupe Canal + ne commercialise pas de module Cam satellite ni de terminal, depuis 2018, pour les chaînes cryptées du bouquets CS.

Pour le Sud Ouest/Est de la France cette installation à 2 paraboles, dont une à gain plus élevé que la Big Bisat peut être préférable voire indispensable sur Astra 2:

Un terminal Fransat ou Canal Ready peuvent, bien entendu, être utilisés à la place d'un téléviseur CI+ Multi-DVB, récepteurs sat qui seront connectés en HDMI sur un téléviseur (voire moniteur )


Ajout parabole pour Astra 2 sur une installation initiale Astra 1 + Hot-Bird composée d'une parabole de 80 cm avec tête monobloc 6°. Commutateur dédié piloté par un terminal Diseqc labellisé Canal Ready:


Idée sur la zone de couverture théorique de la constellation Astra 2:

Diamètre indicatif de parabole via Astra 2 via faisceau Grande Bretagne (U.K):


Choix antennes plates discrètes compactes sur Astra 2: zones d'utilisation normalisée possibles:

NB : sur le terrain et selon qu'on accepte (ou pas) un rapport C/N plus faible, la couverture (zone de service) est plus large que celle illustrée, recommandée ( exemple vérifié, jusqu'en Alsace)

Antenne plate (multi-cornet) Selfsat H50D pour astra 2 dans le tiers N/0 France:
http://img110.xooimage.com/files/a/9...de-47995ee.jpg

Antenne plate (multi-cornet ) Selsfsat H30D ou H35D pour Astra 2 dans le quart N/O de la France
http://img110.xooimage.com/files/4/0...te-5215b0f.jpg

Antenne plate idem pour Astra 1 pour toute la France, pointeur SF500:
http://img110.xooimage.com/files/d/d...-1-522dccb.jpg

Carte de France Angle d'azimut du satellite Astra 2 à 28.2°E:


Carte de France (et Europe) pour le réglage mécanique des angles inclinaison de la polarisation ( rotation tête ou inclinaison latérale antenne plate) pour le satellite Astra 2 28.2°Est (valeurs arrondies) :


Carte angle pour le réglage du mécanisme en élévation pour Astra 2.


Nb : l' hébergeur imagesia à filé à l'anglaise et donc de nombreuses illustrations ne sont plus disponibles.

[Coplan]

Voici la suite de mes réflexions.

Tu souhaites maintenir la réception d'Astra 28.2E et y ajouter Astra 19.2E.
Le 28.2E diffuse essentiellement des chaines britanniques. Une part est en clair, le reste est crypté et requiert un décodeur spécifique que les british refusent de fournir à l'étranger. Certains le contournent.
Le 19.2E diffuse beaucoup de chaines dont les bouquets Canal+/Canalsatellite et, dedans, la TNT, mais hyper bridée.
Tu achètes le décodeur avec sa carte renouvelable tous les 4 ans et c'est Canal qui te dis ce que tu peux en faire ! Si tu veux t'abonner il te faudra prendre leur décodeur, Canal faisant le maximum pour limiter les abonnements carte seule fonctionnant sur un décodeur TNTSat CanalReady. C'est à savoir.
De toutes façons il te faudra intervenir sur le toit pour, soit monter 2 têtes avec le support adéquat sur ta parabole, soit monter un nouveau râteau performant, soit... une seconde parabole à la place du râteau.
Tu avais regardé la solution d'une parabole multitêtes comme la Bisat ou la BigBisat de Cahors.
Pour l'avoir expérimenté, la Bisat avec 2 têtes sur le 28.2E et le 19.2E est viable. Ajouter une 3ème tête pour attraper le 5°O est réalisable, mais peut poser un problème de poids. Je l'ai vécu. La fixation du bras casse ! Dans ce cas la BigBisat est mieux lotie. Plus solide, plus récente elle admet jusque... 8 têtes !
Voilà posé l'ensemble du problème.
Alors que faire ?
Suite au prochain message où je te suggérerai des solutions. Ce seront celles que j'envisagerai pour moi. A voir pour toi.

[phildu24]

Le 28.2E diffuse essentiellement des chaines britanniques.
C'est que j'ai actuellement et c'est ce que je recherche.
Le 19.2E diffuse beaucoup de chaines dont les bouquets Canal+/Canalsatellite et, dedans, la TNT, mais hyper bridée. je ne souhaite pas m'abonner à canal, en fait je recherche plus de chaine TNT et au tout début de ma convestion, en fait c'est parce que j'ai un récepteur TV d'orange et il y a plus de chaine que pars l'antenne rateau... pourquoi c'est bridé avec 19.2E?
Je ne pourrais pas mettre mon décodeur Orange dessus ? j'ai une carte qui va avec...
Pour l'avoir expérimenté, la Bisat avec 2 têtes sur le 28.2E et le 19.2E est viable.
Cela m'irait très bien, sauf que je ne l'ai pas vu sur le site de Cahors !! j'ai du louper , je n'ai vu que la parabole avec les 3 têtes hotbird et les 2 astra...
Merci..

[Coplan]

Je te demande un petit moment. Je compile tes messages et je prépare un topo !
On a bien avancé.

EDIT.

Bien !!!
On a sérieusement avancé tous les deux.
Tout d'abord on dit "râteau" pour les antennes terrestres. Il y en a de tellement de sortes que ça simplifie pour se comprendre. Pour toi ce sont des panneaux à cause de leur forme. C'est tout, mais ce sont des antennes quand même.
1) Tu as récupéré tes chaines TNT. Bravo ! Donc le boitier où il y avait des bestioles pourrait bien être ce fameux ampli dont tu parlais. Et il fonctionne ! Super !
2) Tu signales qu'il y a deux câbles qui descendent du panneau dont un n'est pas branché (condamné). A première vue c'est celui du panneau du haut, celui en horizontal. Tu vas pouvoir le retirer. Vérifies quand même quel panneau fonctionne en suivant le câble par prudence.
3) Tu as regardé les sorties de la parabole. Là aussi il semble qu'une ne soit pas utilisée.
4) On se retrouve donc avec 2 câbles qui entrent dans le second boitier. Celui-là serait un coupleur sat/râteau
5) Pour ta parabole il serait bon de voir s'il existe un support 9°. Donc pas besoin de la changer. Un bon nettoyage et ça devrait repartir pour un petit moment.
6) Du coup tu n'as rien à changer ! Hé hé ! La TNT avec ton panneau (râteau), les chaines "rosbif" avec ta parabole 28.2°E. Pourquoi chercher plus loin ?

Maintenant tu peux faire évoluer ton installation avec une seconde tête sur Astra 19.2°E qui te permettra de brancher ton déco Orange. Encore que... les chaines via le "rateau" pourraient bien être de meilleure qualité ! La parabole que tu as trouvé avec 3 têtes peut très bien ne fonctionner qu'avec 2 têtes. Qui peut le plus, peut... Mais ce serait ballot de se passer de la tête HotBird 13°E sur laquelle tu pourrais avoir aussi la TNT, mais avec un décodeur 100% Viaccess Secure ou avec un module CI+ et un petit abonnement pas cher chez BisTV (4.95€/mois). Sauf que tu n'aurais que la TNT.
Sinon sur Astra 19.2°E tu as aussi TNTSat par Canal. Quand je dis "bridé" c'est le déco qui ne peut prendre que ce bouquet et rien d'autre et seulement avec sa carte et aucune autre ou alors avec de telles restrictions... en plus de devoir renouveler la carte tous les 4 ans.

Mais tel que tu es actuellement avec quelques petits aménagements sans rien dépenser... tu pourras profiter de la TV.

[phildu24]

Je te demande un petit moment. Je compile tes messages et je prépare un topo !
On a bien avancé.

Merci !!!! il n'y a pas d'urgence...

[Coplan]

C'est fait ! J'ai édité le précédent. Tu vas être surpris !

Saches seulement que je ne fais que réunir l'expérience des autres. C'est pas du plagiat, grâce à eux j'en ai beaucoup appris et je continue d'en apprendre. Je les remercie vivement.

[phildu24]

C'est fait ! J'ai édité le précédent. Tu vas être surpris !

Saches seulement que je ne fais que réunir l'expérience des autres. C'est pas du plagiat, grâce à eux j'en ai beaucoup appris et je continue d'en apprendre. Je les remercie vivement.

Eh oui merci, bien surpris en effet...et agréablement !! donc à peu de frais tout va rentrer dans l'ordre dès que le jours serons meilleurs..je vais bien nettoyer ma parabole, ajouter un support 9° si ça existe et enlever le fameux râteau du haut qui ne sert à rein !!

Encore merci Coplan et aussi à tous ceux qui m'ont répondus... affaire réglée et bien menée !!! c'est quand même formidable de trouver des forums comme celui- ci, avec des gens compétents et sympas..

[marceljack]

Eh oui merci, bien surpris en effet...et agréablement !! donc à peu de frais tout va rentrer dans l'ordre dès que le jours serons meilleurs..je vais bien nettoyer ma parabole, ajouter un support 9° si ça existe et enlever le fameux râteau du haut qui ne sert à rein !!

Il n'existe pas de support 9° pour une antenne 90 cm, il faudra que tu achètes un support réglable et que tu positionnes correctement le 2ème LNB.
Si tu es bricoleur, tu peux même réaliser ce type de support toi-même avec certains colliers pour tubes PVC de 40 mm:
http://www.tvnt.net/forum/un-support...ue-t34672.html

Si tu avais eu une parabole de 60 cm, il y a une solution plus simple en remplaçant le LNB simple par un LNB monobloc normalement prévu pour 6° avec une parabole 80 cm. Voir ici pour plus de détail:
http://www.tvnt.net/forum/tntsat-et-...cm-t27360.html

Je sais que tontonmich et les "pros" vont râler mais je te garantis que ça fonctionne très bien dans les zones où une antenne de 50 ou 60cm suffit à recevoir Astra 2 (le littoral atlantique jusqu'à la Gironde et la partie Nord-Ouest de la France, y compris Paris).

[matousurnet]

Bonjour,


Bien trop modeste ce Coplan...