TNT HD Tour Eiffel après le 8 Mars

[Jean-Claude]

Bonjour aigle4,

Même inquiétude sur le forum décodeur TNT de mon FAI pour la réception antenne. Certains sont passés de l'image au noir en une nuit SD et HD. Pour moi, qui habite à # 4 km de la TOUR, réception SD et HD 5/5. C'est bien une question de couple: niveau-signal -
qualité du système de réception (cf le cas de waterloo dont l'antenne est en deçà de l'horizon de la TOUR).
D'après mes sources, au delà de cet horizon, le champ moyen en polarisation H décroît comme le cube de la distance à cet horizon.
Dans cette zone, la distribution du champ EM est en " pétales de marguerite" avec des max. et des min. Le signal TOUR est de lambda moyenne 60cm, peut être qu'un déplacement vertical de votre Yagi aurait un effet.
Pour conserver la bande passante, le codage MPEG-4 comprime plus les données que le MPEG-2 donc rend ce signal plus fragile.
Toujours d'après mes sources, la grosse pluie provoque dans les bandes 4 et 5 une atténuation de l'ordre de 0,1 db/km.

[Jean-Claude]

Bonjour aigle4.
Suite de mon post 16.
Pour en avoir le coeur net, j'ai inséré dans le câble "antenne" de mon "Décodeur TV HD" des atténuateurs coaxiaux modèles "Tv Bande III 1963" de 6 et 10 dB et un ajustable par tournevis qui semble aller de 1 à 12 dB retrouvés dans mon bazar. Ce n'est pas précis mais cela atténue progressivement. Je suis allé sur "Réglage TNT Manuel " et ai noté pour FR2HD/R5-28H et FÔ/R1-35H (inchangé) les indications puissance et qualité (bargraphs) ainsi que le S/B et le BER (valeurs) ce dernier s'affichant sous forme de
millièmes ou d'entiers de 1E-4.
Au départ, sans atténuateurs quasi égalité entre les deux chaînes: P 72%, Q 85%, S/B 26dB, BER 0,0001E-4 RAS
a-6dB id P 64%, Q 82%, S/B 24dB, BER 0,0001E-4 RAS
a-10dB images propres mais: R1 P 62%, Q 80% S/B 23dB, BER 0,0001E-4 R5 P 64%, Q 72% S/B 22dB, BER 0,0171E-4 (très variable)
a-16dB R1: P52,Q40, S/B17,6 BER21,xxx1E-4. Image : pixels ou gel Son: haché ou claquements
R5: P54, Q62, S/B18 BER très variable jusqu'à 15,xxx1E-4 Pas d'image Son haché
Avec le couple 10dB+ variable Sur R5,j'ai réussi à avoir la barre de pixels verts en travers de l'écran mais réglage très pointu et mesures trop variables.
Il semble que le BER (ou TEB ) se dégrade vite sur la HD mais que la SD admet un BER plus dégradé avant de s'écrouler brutalement et surtout que le niveau du signal est important.

[aigle4]

Bonjour Jean-Claude,

On peut dire que c'est pas gagné avec la TNT. les belles paroles ''meilleure qualité'' c'est vrai mais il faut ajouter décrochaes possibles suivant le lieu géographique de réception et / ou des conditions atmophériques.
Dès que j' aurai un peu de temps, je mettrai mon autre Yagi en bande plus large sur Chennevières.

[Jean-Claude]

Bonjour, aigle 4
Effectivement Chennevières, d'après T.S.& N. émet R5 sur 51M (H et V simultanés? ilva falloir incliner la yagi ).
Toujours, d'après cette source, il reste du travail à faire du côté des plaintes (2%).
Il semble donc que les puissances aient été largement réduites et que le travail va être de faire des "bosses " dans les diagrammes de rayonnement bien circulaires de la TOUR en leur direction.Apparemment, il vous manque quelques dB de gain pour vous retrouver dans une plage plus sûre. Cette 2ème Yagi pourrait être placée à environ 1 lambda moyen au-dessus de la 1ère , mêmes pol. et orientation pour augmenter la surface de réception.
Raccordement par coax. et coupleur avec la 1ère et sortie vers votre ampli. Un séparateur 3dB peut, paraît-il être utilisé comme
coupleur 2 entrées 1sortie.
Evidemment il y aura des réglages de séparation, hauteur et peut-être direction à refaire pour recevoir les 6 ou 7 multiplex.
Sur la TOUR le canal 28 est milieu de bande, et le désaccord relatif de +/- 9%.
A cogiter.

Jean Claude

[aigle4]

Bonjour Jean-Claude,

Merci pour les infos mais je vais probablement remplacer la Yagi. C'est à dire de ne recevoir que Chennevières. Une Parabole, Une FM et 2 Yagi ça fait trop à mon goût.

[Jean-Claude]

Re-Bonjour aigle 4
Pour info, j'ai téléphoné chez SEDEA à Lille au sujet de séparateurs 3dB utilisés comme coupleurs car j'avais des inquiétudes quant aux oppositions de phase éventuelles et j'avais évoqué votre cas. Le technicien m'a rassuré au sujet de la phase et en évoquant nos problèmes de niveau m'a dit qu'a LILLE la puissance TNT était passée de 20kW à 80kW lors du changement! Il est vrai que Lille c'est
le plat pays et que l'antenne de l'émetteur n'est peut-être pas très élevée. Un gain de 4 en PAR double la portée alors qu'émettre de la TOUR , du Pic du Midi , du Mont Pilat etc... est plus payant, vous vous en êtes aperçu en Aquitaine.
Bon courage!

Jean Claude

[aigle4]

Bonjour Jean-Claude,

Merci encore pour ces informations. Hier 05/04 France 2 HD était catastrophique entre 21 h15 et 21 h 45. J'aimerai savoir si les deux autres chaînes du multiplex (TF1 HD et M6 HD) étaient impactées (cela m'étonnerai que ce soit autrement). Je m'absente plusieurs jours et dès mon retour, objectif -> Chennevières.

[Jean-Claude]

Bonjour Aigle 4.
Je regrette beaucoup de ne pouvoir vous répondre à ce sujet, je regardais sur Fô une émission sur le Centre Spatial Guyanais, pour
moi fort intéressante, (j'ai failli "bosser" dans cette activité). Peut être que d'autres forumeurs pourront vous donner des précisions à ce sujet. Mon équipement est systématiquement réglé sur HD et vu mes conditions de réception "privilégiées" les rares pixellisations
sporadiques qui apparaissent me semblent dues à un BER non nul mais largement meilleur que 1E-4.

Jean Claude

[julien74]

Bonsoir ,

Aigle4 , tu as combien de prises TV murales?
Tu as un ampli d'antenne?
Tu as combien d'antennes sur ton mât?

waterloo , reçois-tu les chaînes locales parisiennes IDF1 , NRJ PARIS , BFM BUSINESS et CANAL 21?

[Jean-Claude]

Bonjour à tous.

J'ai attendu que la liste (définitive?) des émetteurs de la région parisienne apparaisse dans TS&N pour reprendre le topic.
J'ai accusé à tort une baisse de puissance générale des canaux, en réalité la puissance par canal a augmenté sur la TOUR et ils seraient tous à 50 kW au lieu de 20 kW pour certains.
Mais là où il y avait une chaîne par canal en analog. il y en a jusqu'à 7 en numérique. Donc énergie moyenne/chaîne plus faible et le multiplexage statistique n'arrange pas les choses pour certaines.
D'autre part, dans un rayon d'environ 80 km de la TOUR, pour la majorité des ré-émetteurs, les multiplex R1 à R6 sont sur les canaux de la TOUR, créant ainsi un réseau à fréquence unique (SFN)
qui, par la modulation COFDM à 8K permet aux émissions de "s'épauler" les unes les autres.