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Vue hybride

  1. #1
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    Tout est question de terminologie.

    Aux yeux du grand public, qui s'en f...moque, c'est un "émetteur". Tout comme en téléphonie, ce que l'on désigne sous le nom de NRA est très souvent coté comme "le central".

  2. #2
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    Pour les 2 re-émetteurs, je penserais, plutôt, à des diffusions expérimentales par TDF, avec autorisation provisoires du CSA, qui sont restées confidentielles, pour le public, et, pour le canal L' 02( B ), ces diffusions expérimentales en VHF Bande I n' avaient pas de récepteurs test autres que ceux de TDF.


    Vu les résultats de cette experimentation, en VHF Bande I, ça a tourné au fiasco !


    En revanche, sur NEMOURS, et GRENOBLE 2( Tour Sans Venin ), en 1990/1991, il y a eu des diffusions expérimentales en D2 MAC par voie hertzienne terrestre( d' après un article de Daniel Renard, à l' époque ). En tous cas, pour GRENOBLE 2/TOUR SANS VENIN, j' ai pu constater ces essais de transmission sur le canal 65 UHF sur cet émetteur à ce moment là en AM VSB/MA BLR. Il s' agissait de diapositives de fleurs, avec de la musique classique en stéréo.

  3. #3
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    Bonjour.

    Vous remarquerez la structure des pylônes. Une superposition de "tubes" mis bout à bout sur des hauteurs vertigineuses. Caen/Mont Pinçon monte à plus de 200 mètres !

    L'intérieur achemine les "feeders", les câbles coaxiaux, qui alimentent les antennes en plus d'échelles pour accéder au sommet. Plus de 200 mètres d'échelles, il faut avoir le coeur solide !

    Contrairement aux pylônes d'éoliennes qui sont autoporteurs, ceux des émetteurs nécessitent des haubanages sérieux. Voir les massifs de béton autour du pylône de Mont Pinçon. Des tonnes de béton !

    Vous verrez la même chose sur les futures photos.

    Merci Colorix pour ces reportages très documentés. Je me demande, d'ailleurs, où tu as stocké tout cela !

  4. #4
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    Citation Envoyé par Coplan Voir le message
    (...) la structure des pylônes. Une superposition de "tubes" mis bout à bout sur des hauteurs vertigineuses.(...)
    Oui cher Coplan, mais parfois ça ne se passe pas bien du tout.

    C'est ce qui est arrivé au mât tubulaire d'Emley Moor (Yorkshire) haut de
    365 mètres qui s'est effondré le 14 mars 1969 (voir ici) à cause du poids de la glace sur ses haubans en hiver, et dont on peu voir les conséquences spectaculaires grâce aux souvenirs et aux nombreuses photos d'un jeune ouvrier polonais qui travaillait sur le site (cliquer ici) et que nous présente le superbe site britannique mb21 (auquel collabore entre autres un ami britannique qui nous est très cher ici , il se reconnaîtra).

    Depuis, c'est une élégante tour en béton haute de 370 mètres qui a pris le relais. Le remplacement des antennes à son sommet a entraîné la construction (récemment terminée) d'un mât provisoire en treillis métallique haubané encore plus haut (voir ici) pour assurer la continuité du service pour plus de 6 millions de personnes.

    Pour les non anglophones, utiliser la fonction traduction de votre navigateur en visitant ce site.
    Dernière modification par Colorix ; 24/07/2018 à 04h04.
    Colorix
    Louis Marie Foratier

    -------
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  5. #5
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    Citation Envoyé par Colorix Voir le message
    Oui cher Coplan, mais parfois ça ne se passe pas bien du tout.

    C'est ce qui est arrivé au mât tubulaire d'Emley Moor (Yorkshire) haut de
    365 mètres qui s'est effondré le 14 mars 1969 ...

    Depuis, c'est une élégante tour en béton haute de 370 mètres qui a pris le relais.
    ...
    365 mètres puis 370, mais en béton, fichtre, impressionnant. J'aimerai bien savoir s'il y a d'autres pylônes aussi haut sinon plus. Bon en éliminant les immenses tours américaines comme l'étaient les tours jumelles du WTC de New York.

    "Pousser" le béton si haut a du demander la mise en place de moyens "hénaurmes" !

  6. #6
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    Petites corrections, je m'excuse. Belmont et Emley Moor (pylones tubulaires de 1965/66) étaient des jumeaux a 380 m. Suite a l'effondrement d'Emley Moor en mars 1969, le tour en beton qui a été construit a un hauteur (sans antennes) de 275 m, avec les antennes jusqu'a 330 m. Donc deja une petite dimunition.



    Il y a cinq ans a peu pres Belmont lui-aussi a été <<taillé>> et ne s'etend pas a plus de 351 m, antennes compris.

  7. #7
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    Merci pour la deuxieme partie de l'histoire Mt Pincon.


    Petite chose a corriger, chez le pylone remplacant des annees 1960s, les aeriens FM Band II ont été montés en DESSUS des aeriens Bande I. Donc la premiere chaine a subit une dimunition assez importante pour l'hauteur des ses aeriens en 1968. J'y suis allé en 1981, mais en arrivant j'ai vu deux camionettes de gendarmes/police garé sur l'acces, et j'ai decidé que c'etait possible que ma presence aurait provoquer des questions difficiles. Mais j'ai eu le temps de confirmer que Bande II etait en dessus de Bande I, une situation qui a continué quand les anciens aeriens de Bande I ont été remplacés par les plus petits de Bande III pour Canal +.


    En revanche, je dois admets qu'avec le tres peu de temps que j'ai pu y rester, je n'avais pas reussi a identifier le type des aeriens Bande I, le photo que Colorix a mis est exactement en phase avec mon souvenir, c'est a dire des tubes verticales disposés autour du mat, mais sans - apparrement - des elements dignes en taille de ce longeur d'onde impressionant. Je me demandait s'il agissait d'une forme d'aerien en fente, mais je n'avais pas de prise photographique a l'epoque, et j'imagine que nous n'aurons jamais une reponse definitive....
    Dernière modification par mw963 ; 23/07/2018 à 16h50.

  8. #8
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    Citation Envoyé par mw963 Voir le message
    (...) Petite chose a corriger, chez le pylone remplacant des annees 1960s, les aeriens FM Band II ont été montés en DESSUS des aeriens Bande I. Donc la premiere chaine a subit une dimunition assez importante pour l'hauteur des ses aeriens en 1968. (...) j'ai eu le temps de confirmer que Bande II etait en dessus de Bande I, une situation qui a continué quand les anciens aeriens de Bande I ont été remplacés par les plus petits de Bande III pour Canal + (...)
    Merci cher Martin, j'ai corrigé la légende de la photo en conséquence. C'est d'ailleurs ce que j'avais mis en premier, les bande I en bas et les FM au-dessus.

    Puis en tenant d'y voir plus clair en agrandissant la photo, j'ai pensé que la disposition devait être la même qu'à Nantes, et je crois aussi à Limoges et Troyes, à savoir la bande I au-dessus de la radio FM. Il est en effet très difficile de distinguer la différence sur cette carte postale ancienne.


    Quant aux antennes bande I, je ne pense pas que l'ORTF se soit amusé à "éclater" les "S
    upertourniquet" pour les fixer sur des supports séparés. L'aspect général de cette partie des aériens semble cependant très bizarre.

    C'est en effet dommage que tu n'aies pas pu photographier ces installations. Je pense que les forces de l'ordre étaient là pour assurer une protection de routine du centre, car comme plusieurs autres, il héberge aussi des installations militaires :





    Les installations militaires du Mont-Pinçon voisines du centre TDF
    Document © Association Fortification et Mémoire


    Tu aurais peut-être pu, en allant les voir, leur expliquer que tu t'intéresses aux émetteurs de radio-télévision et leur demander s'il y avait un inconvénient à ce que tu puisses prendre quelques photos.

    En pareil cas, soit ils t'expliquent que c'est interdit pour des raisons de défense, soit ils se contentent de te demander simplement ta pièce d'identité pour s'assurer de tes bonnes intentions. Pas évident quand même en effet avec les sites
    "sensibles"...
    Dernière modification par kiki37 ; 13/07/2022 à 14h15.
    Colorix
    Louis Marie Foratier

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  9. #9
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    Citation Envoyé par Colorix Voir le message
    Merci cher Martin, j'ai corrigé la légende de la photo en conséquence. C'est d'ailleurs ce que j'avais mis en premier, les bande I en bas et les FM au-dessus.

    Puis en tenant d'y voir plus clair en agrandissant la photo, j'ai pensé que la disposition devait être la même qu'à Nantes, et je crois aussi à Limoges et Troyes, à savoir la bande I au-dessus de la radio FM. Il est en effet très difficile de distinguer la différence sur cette carte postale ancienne.


    Quant aux antennes bande I, je ne pense pas que l'ORTF se soit amusé à "éclater" les "S
    [FONT=Verdana][SIZE=3]upertourniquet" pour les fixer sur des supports séparés. L'aspect général de cette partie des aériens semble cependant très bizarre.
    Je me demande cher Colorix si tu es tombé sur l'explication de ces antennes Bande I sur le pylône remplaçant. Tu as raison, aux autres sites principales les aériens Bande I ont pris la <premier place> (en conflit avec le <best practice> pour mettre les aériens avec le plus longues ondes en bas et les aériens avec les plus courtes au sommet de la structure), et que Mt Pincon c'est l'exception. Mais je me demande si en effet les aériens Bande I qu'on ne voit pas très clair sur le pylône remplaçant a Mt Pinçon pourraient s'agir des éléments <batwing> (aile de chauve-souris, le composant de base d'un super tourniquet). C’était peu utiliser a la BBC mais il y a un exemple au moins ou on a monté des batwings simples en tangentiel, c'est a dire disposé tout autour du pylône, avec leurs surfaces rayonnantes en parallèle avec la surface du pylône immediatement en arriere (difficile a décrire en Français, et je sais qu'on ne peut pas être strictement parallèle avec une surface circulaire, mais vous comprenez, le pylône agit comme réflecteur en effet).



    Dans ce cas de Mt Pinçon 1966, les <ailes> du batwing auraient été moins visibles, mais peut être ces "tubes" verticales étaient en effet les<<colonnes vertébrales>> des batwings tangentielles....?


    Pour un exemple (expérimentale, on ne l'a jamais installe) il y a ce document de la BBC, c’était pour Bande III et en polarisation verticale, mais il y a une image de ce que j'essaie a décrire.....



    http://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1955-29.pdf
    Dernière modification par mw963 ; 24/07/2018 à 17h59.

  10. #10
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    @normand14, bonjour,


    Merci pour ces précisions.

    J' avais pris mes sources sur un mode d' emploi de tv SONY, avec une liste " les principaux émetteurs Français " dressée par SONY FRANCE, pour un tv multistandard.

    Donc, ces listes d' émetteurs tv, avec canaux, sont des montagnes de c.......ries, de la part des fabricants distributeurs de TV membres de l' ex-SIMAVELEC !

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