Bien avant la TNT... Les antennes d'émission TV en France dans les années 50-60

[marceljack]

@Coplan, bonjour,
Les canaux " tête-bêche " pairs et impairs, ne concernaient QUE la bande III VHF en norme E, optimisés pour transmettre un signal 819 lignes. Mais l' antique Tele Monte Carlo était émise par le Mont AGEL, en VHF Bande III PAIRE, sur le canal F 10, avec un signal 625 lignes, SECAM avec les 2 identifications simultanées, canal F 10 SUPRADYNE.

Le 625 lignes de TMC sur le canal F10 a d'abord démarré brièvement en noir et blanc puis en couleurs SECAM fin 1973 ainsi qu'en UHF sur le canal 30 et il est ensuite passé sur le canal L8 en 1983.
Pour les anciens appareils qui ne couvraient pas la norme L en VHF, il fallait basculer en bande III impaire pour recevoir le canal L8 avec le son et l'image simultanément (ce n'était pas possible avec les barrettes d'origine des anciens TV à rotacteur car le canal L8 se trouvait entre les fréquences des canaux F9 et F11). La réception n'était pas optimale car la porteuse ne se trouvait pas sur le flanc de Nyquist (-6dB): la bande passante était atténuée au-dessus de 2MHz (mais la sensibilité était améliorée).

La chaine bien reçue en couleur, en 1983, à LA CIOTAT, sur un châssis TVC 8 de dernière génération, mais sans norme E, uniquement L/L', sur le tuner VHF Bande III L' infradyne, image couleur normale, son DECALE.

Le canal F10 est passé en norme L (canal L8) en 1983, avant cette date il fallait recevoir TMC en UHF (canal 30) sur les TV ne couvrant pas la norme E.
Par contre le canal 30 du Mont Agel ne portait peut-être pas jusqu'à La Ciotat (mais dans les années 80 il y a eu des relais UHF à Toulon, Marseille, Avignon...).

[Coplan]

Merci à BAISIN et à marceljack pour toutes ces précisions. Je ne suis et n'ai pas été un spécialiste de ces questions. Je m'y intéressais essentiellement par curiosité et pour comprendre. A mon âge on peut un peu perdre de sa mémoire, mais il y a Internet. Sauf que je ne vais pas assez souvent vérifier.
Il ne faut pas m'en vouloir.

[SAT]

Il faudrait des siècles pour emmagasiner toute les normes et systemes de diffusions !

Le grand public ne connais pas ou à peine le "secam" alors ici on est plutôt bien placé ! :Lol:

[Colorix]

Il faudrait des siècles pour emmagasiner toute les normes et systemes de diffusions (...)

Non SAT, pas vraiment... une page du World Radio TV Handbook (Guide Mondial de la Radio TV) suffisait, comme ci-dessous celle de l'édition 1970, pour résumer les nombreuses normes ("Systems"), dont plusieurs ont disparu : la norme A (405 lignes) et les normes E et F (819 lignes) ont été les premières et, depuis l'arrivée du numérique, le procédé SECAM a été remplacé par le PAL pour les émissions françaises.

Je n'ai pas autant d'éléments de comparaison pour les diverses normes de TNT existant dans le monde, mais je pense qu'elles sont moins nombreuses que ne l'étaient celles de l'analogique.

En tout cas, il ne faut pas "des siècles" pour les identifier (plutôt que les "emmagasiner", ce qui est de préférence le rôle des étages de réception des téléviseurs et autres systèmes de réception)... il suffit d'un peu d'habitude et de mémoire quand on travaille avec.

Ce qui n'est pas destiné à l'usage par le grand public, dont ce ne serait d'ailleurs guère la tasse de thé.

Ce n'est pas pour rien que dès le début les autorités françaises ont retenu le terme "T.N.T." ("Télévision Numérique Terrestre") moins barbare aux oreilles et pour la mémoire de M. ou Mme Dupont, que le "DVB-T" habituellement utilisé dans de nombreux autres pays, y compris non anglophones.

Document © World Radio TV Handbook 1970

[Coplan]

... depuis l'arrivée du numérique, le procédé SECAM a été remplacé par le PAL pour les émissions françaises.

Bonsoir Colorix.

Peut-on encore parler de SECAM, de PAL ou de NTSC aujourd'hui avec le numérique ? Les transferts entre les divers composants du système, terminal externe compris, se faisant en numérique total.

Ces notions datent de l'époque de l'analogique, qui est en voie de disparition. Complète pour ce qui est de l'Europe et, probablement, pour l'ensemble le continent américain, nord et sud.

[kiki37]

...depuis l'arrivée du numérique, le procédé SECAM a été remplacé par le PAL pour les émissions françaises.

??? tu peux m'expliquer là ???

Je n'ai pas autant d'éléments de comparaison pour les diverses normes de TNT existant dans le monde, mais je pense qu'elles sont moins nombreuses que ne l'étaient celles de l'analogique.

les différentes normes numériques autres que notre DVB-T
• le standard terrestre DVB-H (h=handheld)
extension di standard DVB-T, il est destiné à permettre la réception de programmes TV pour récepteurs portables et mobiles
• le standard hybride terrestre-satellite DVB-SH (Satellite Handfield)DVB-SH permet de réaliser des solutions de diffusion en mode terrestre seul, en mode satellitaire seul, et enfin dans des modes combinant ces deux types de sources. Service par satellite avec composante complémentaire terrestre pour les zones urbaines où la vue du satellite est masquée.
Prévu pour utiliser une partie de la bande S (2170 à 2200 MHz, adjacente à la bande descendante de la 3G) avec une largeur de canal de 5 MHz, le système peut s'adapter à d'autres bandes. En bande L (canaux de 1,7MHz de large), ou en UHF (canaux de 5, 6, 7 ou 8 MHz de large)
• standard T-DMB (Terrestrial Digital Multimedia Broadcasting)
Extension du standard DAB, il a été choisi par la Corée du Sud et par l'Inde
• standard américain MediaFLO (Forward Link Only)
Système propriétaire développé par Qualcomm, en compétition avec le standard ATSC.
• standard américain ATSC (Advanced Television Systems Commitee)
norme adoptée par le Canada, le Mexique et la Corée du Sud
• standard japonais ISDB
comme chez nous pour le DVB-T, la norme existe sous plusieurs formes ISDB-T (Terrestre), ISDB-S (Satellite), ISDB-C (câble)
• standard chinois DTMB (Digital Terrestrial Multimedia Broadcast)


source wikipédia
documentation: La Télévision Numérique par Hervé Benoit - éditions Dunod

[marceljack]

Bonjour,
En pratique pour la TV numérique terrestre les seuls standards subsistants dix ans plus tard sont:
-DVB-T et DVB-T2 (Europe et Afrique principalement). DVB-H et DVB-SH sont des standards mort-nés (tués par la 3G et la 4G).
-ATSC (Amérique du Nord et Mexique principalement). Mediaflo n'a été utilisé que très brièvement et ponctuellement.
-ISDB-T (Japon et Amérique du Sud principalement)
-DTMB (Chine)

Le standard T-DMB quant à lui est une extension du DAB destiné à la TV portable et à la RNT, il a été adopté et brièvement utilisé en France pour la RNT avant que l'on bascule au DAB+ comme nos voisins. Je crois que seule la Corée continue à l'utiliser.

[Colorix]

En complément de ce que nous avons déjà vu ici au sujet de TMC, voici quelques vues d'antennes anciennes captant la chaîne en VHF et/ou UHF sur la Côte d'Azur :

Une antenne Yagi 12 éléments qui captait TMC à Hyères (83)
Document © Google Street View

Aussi, deux articles de presse de 1959 concernant d'une part le développement éventuel de TMC dans toute la France, et d'autre part un différend avec la RTF au sujet de la zone de diffusion du Mont-Agel :

Projet de TMC comme 2ème chaîne en France

Document © Ouest-France février 1959

Projet de TMC comme 2ème chaîne en France

Document © Ouest-France juin 1959

[Coplan]

Bonjour SAT.

Tu viens de rater une belle occasion de te taire !

Pourquoi ? Il n'y a plus d'émissions, ni en PAL, ni en SECAM, ni en NTSC ! Plus du tout en analogique sauf cas très rares. Tout est en numérique.

[SAT]

Bonjour SAT.

Tu viens de rater une belle occasion de te taire !

Pourquoi ? Il n'y a plus d'émissions, ni en PAL, ni en SECAM, ni en NTSC ! Plus du tout en analogique sauf cas très rares. Tout est en numérique.

Bonjour Coplan

Ça je sais coplan !!

Je demande juste si suivant le mode d'emission ça a une incidence sur la couverture terrestre ! Pas si l'analogique va revenir