Qu'est-ce qu'un multistream?
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Qu'est-ce qu'un multistream?
Définition : Multistream
Le protocole GSE (Generic Stream Encapsulation) adopté par les standards DVB-S2 (satellite), DVB-C2 (câble) et DVB-T2 (TNT) permet de transporter plusieurs flux indépendants sur une seule fréquence. Chaque flux numérique est identifié par un numéro ISI (Input Stream Identifier) pour être décodé par le terminal numérique. En termes plus simples, un flux multistream est un flux numérique contenant plusieurs autres flux. Ce mode de transport des données permet d'économiser des capacités.
Source :
https://www.telesatellite.com/lexique/multistream/
Exemples :
https://www.digitalbitrate.com/dtv.p...ive=62&lang=fr
https://www.digitalbitrate.com/dtv.p...ive=62&lang=fr
https://www.digitalbitrate.com/dtv.p...ive=62&lang=fr
https://www.digitalbitrate.com/dtv.p...ive=62&lang=fr
Bonjour,
En pratique ce mode de diffusion est utilisé sur Eutelsat 5WB (5°W) pour envoyer les 6 multiplex TNT pour alimenter les émetteurs terrestres.
Deux transpondeurs sont utilisés qui transportent chacun 3 des 6 multiplex terrestres:
-11509 H / 29500 transporte les multiplex R1, R4 et R6
-12648 V /29500 transporte les multiplex R2, R3 et R5
Les chaînes sont diffusées en clair (sauf les chaînes payantes du R3) mais il faut un récepteur spécial supportant le multistream pour les recevoir.
De plus il faut une antenne plus grande que pour Fransat (au moins 80 cm en France) en raison d'une correction d'erreur privilégiant le débit à la robustesse (FEC=8/9).
Il y a aussi de nombreux transpondeurs transmettant des multiplex de la TNT italienne.
Si je comprends bien, un décodeur qui peut capter les dizaines de chaines de 24 satellites ne peut recevoir les chaines françaises, sauf à acheter un matériel spécial. Qu'ils sont foireux ces Français (dont je suis) avec leur exception culturelle. D'abord à contre cœur, puis maintenant, d'une manière affirmée, j'admire les Anglais qui offrent leur culture, d'une manière gratuite au monde entier. De plus, pour les sous-titres de leurs films à la télé, ils sont extraordinaires : chaque mot prononcé par les acteurs est écrit dans le sous-titre. (Aucun soutitrage français en est capable) Quelle merveilleuse manière d'entrer dans leur culture si on a d'abord commencé à apprendre leur langue.
Question accès des chaines, les Allemands sont bien aussi. Pour les sous-titres, je ne dirais rien;))
Iln'y a pas que les Français qui utilisent ce mode, il y a aussi les Italiens (avec beaucoup plus de chaînes).
Les Espagnols quant à eux n'ont aucune chaîne en clair (en multistream ou pas) sur satellite (hormis les chaînes d'info internationales).
Et un récepteur compatible multistream n'est pas inabordable (à partir de 50€ environ).
Exemple:
https://www.ebay.fr/itm/313323010443...3&toolid=11000
Mais c'est vrai que cette situation est regrettable.
Non, pas au monde entier: le faisceau centré sur le Royaume-Uni déborde sur l'Europe continentale mais ne se reçoit facilement que dans un grand quart nord-ouest de la France (qui inclut Paris et Bordeaux).
Initialement jusqu'en 2002 les émissions étaient cryptées (cryptage Sky) mais cela coûtait trop cher à la BBC et ITV qui ont décidé d'émettre en clair (Freesat) avec un faisceau restreint supposé ne couvrir que le Royaume-Uni afin de "satisfaire" les ayant-droits.
C'est bien vrai !
Depuis quelques années seules les chaînes publiques restent disponibles en clair en HD, les chaînes privées le sont seulement en SD.
Pour les avoir en HD il faut un décodeur et une carte HD+ (50€/an).
Bonjour,
Cela ne m'arrange vraiment pas car je reçois déjà beaucoup moins bien le 12648V que le 11509H ...
Sais-tu quand ce changement doit intervenir ?
Si c'est avec les mêmes paramètres de FEC (8/9) je crains que ma 80 cm soit insuffisante pur continuer à recevoir la TNT en multistream à Royan (je m'en sers surtout quand la TNT hertzienne "bugue", ce qui est souvent le cas en été).
Serait-ce suite à une manoeuvre de Fransat ?
c'est déjà en double diffusion sur le 12733V
vous pouvez déjà essayer.
https://zupimages.net/up/21/23/z0cn.jpg
J'ai un décodeur (en fait deux) depuis à peu près 20 ans, J'ai vite compris que les anglais et les allemands étaient les plus partageurs (peut-être sans le vouloir, si je comprens bien).
Les Italiens n'étaient pas mal avant mais beaucoup moins maintenant. Je me souviens avoir vu une émission italienne avec le chanteur Adriano Celantano très agressif contre Berlusconi (avant une élection) qui m'a tenu en haleine alors que je ne comprends pas un mot d'italien... magie des images...
Les Espagnols, complètement entre eux.
Je vais réfléchir au récepteur compatible multistream. Ca fait chier d'avoir autant de récepteur!!!
sans trop faire de pub pour une marque les demos dans les 50 euro son moins compatible a la reception multistream j'ai 4 vu+ et des amis a moi travail aussi avec des demo style omega des recepteur sat compatible en enigma 2 en version ARM 4k qui eu sont deja compatible full bande la recherche blindscan fait le reste ,attention je ne parle pas de piratage puisque la plus par des chaine en multistream sont en clair sauf sur un sat le 42.est qui a fait mémes des test multistream en 8k ce que beaucoup de personne ne save pas le multistream risque d'étres répendue dans les mois qui arrive d'apres mes source eutelsat devrais demarer des test 8k desus comme la fait fransat il y a 2 mois avant roland garros je vous donne une info les demo du style vu + ou autre marque en version ARM vont sortir debut d'année en enigma 3 en 8k déja des test sont en court je vous en dirais plus des que les version beta sortiront avec des images "software " compatible
?? il faudrait donner les sources d'une telle information s-v-p
dans aucun forum ( francais ou etranger) je n'ai vu cette information et aucun dxer non plus.
mais comme toute chose , cela peut avoir echappé et ce serait bien de savoir quand et sur quelle fréquence
ces essais ont été effectués sur Türksat 42° Est
Bonjour,
En tout cas je ne pense pas que le 8k soit destiné au grand public, et à ma connaissance il n'existe pas de téléviseur à cette résolution.
Si c'est des émissions pour les cinémas, je ne pense pas qu'elles seront en clair, même en multistream.
En attendant je n'arrive pas à recevoir le TP à 12733V d''E5WB et celui à 12648V fait du yoyo, je pense que c'est mon LNB qui a un problème.
En regardant kingofsat, on peut se rendre compte qu'il n'y a pratiquement plus que du multistream en bande haute sur E5WB, ce qui semble confirmer que le TP à 11509H va bientôt fermer car il fait double emploi avec celui à 12733V.
Il y a peut-être une autre raison .
on passe de la polarisation horizontale á la polarisation verticale . les multistreams demande une reception très convenable ( avec une 80cm c'est bon mais il y a peu de marge) .
Il est possible que lors de l'installation on est plus insisté sur cette polarisation H.
Parfois en tournant seulement un tout petit peu le LNB dans son support on obtient des miracles.
Bien entendu avec 12733 on est vraiment tout en haut de la bande de fréquence.
un essai ne coute rien .
les test que j"ai vue en tand que feed hunter sur le sat 42.est etait il y a plus de 1 mois ca a durée une vingtaine de jour j"ai pus le voir grace a ma tv samsumg 8k au debutle test etait en clair et apres crypté en irdeto 2 je n"es pas garder en mémoire le fréquense desoller
Test 8 k sur 42° Türksat , oui cela a bien existé, l'année dernière au mois de juin j'en ai même fait des captures d'image pour montrer entre autre la valeur énorme du bitrate.
Par contre dans votre phrase vous mélangez tout et vous ecrivez " sur un sat le 42.est qui a fait mémes des test multistream en 8k" ce qui est faux
le multistreamn'a strictement rien a voir avec le 8 K
ps :si vous cliquez plusieur fois sur l'image elle apparaitra `sa taille réelle soit 7680x4320
https://zupimages.net/up/21/24/c4yx.jpg
https://zupimages.net/up/21/24/uwg4.jpg
Bonjour,
Cet après midi le 12648V fonctionnait correctement (qualité environ 80%, cela tient jusqu'à environ 60%) du niveau mais absolument aucune qualité sur le 12733V paramétré en multistream (MTS "on" sur le Golden Interstar).
Est-ce que ce transpondeur fonctionne en permanence ou est-ce des essais intermittents ?
Les paramètres PLS publiés sur kingofsat sont un peu curieux (PLS Root: .), normalement le Golden Interstar les détecte automatiquement.
Bonjour Marceljack,
Ce transpondeur fonctionne en permanence depuis déjà quelques semaines .
les paramètres fonctionnant à coup sur sont Gold 50416 , cela pour les trois multistreams MIS1; MIS4 et MIS6
ces captures viennent d'être effectuées.
Je ne connais pas le Goldenstar( quel modèle ? ) mais il faut savoir que certains recepteurs captent les MIS car ceux-ci
sont dans une banque de données avec lequel ils sont en relation ( si ils sont reliés à un cable réseau), avec MIS PLS PLD et fréquences
, en fait ils ne les trouvent pas par eux-même ,il vont juste où se trouvent les données.
Ces recepteurs sont incapables de trouver un feed en multistream ( comme cela existe de temps en temps sur le 16 et le 33° Est par exemple)
evidement d'autre recepteurs ( un autre prix aussi )de leurs conceptions même trouvent tout
Bonjour 96215sg,
Merci de ces explications, je pense donc que mon appareil (Golden Interstar Alpha X) ne trouve pas les paramètres parce qu'il n'est pas (en fait plus) connecté à internet.
Pour les Transpondeurs plus anciens (français et italiens), il était connecté à internet, c'est pourquoi il les a trouvés sans problème.
En fait je suis dans ma résidence secondaire à Royan et jusqu'à l'an dernier j'avais un abonnement ADSL que j'ai résilié car je ne l'utilisais que 3 mois par an (j'utilise désormais mon smartphone en partage de connexion 4G via WiFi).
Le problème est que le alpha X n'a pas de WiFi intégré et ne peut donc pas se connecter via mon smartphone (j'ai un adaptateur WiFi USB mais il est à Paris).
Je n'ai vu aucun moyen de rentrer les paramètres PLS PLD manuellement ...
salut
c est quoi le skin de tes capture d ecrans (beaucoup d infos )
Bonjour ,
c'est le skin CINOPLi-FHD
fait pour l'image OpenPLI comme son nom l'indique
modifié par mes soins pour avoir toutes
les informations qui m'intéressent
Bonjour Marceljack, jusqu'à présent toutes les émissions pour les cinémas sont diffusées en clair (aberration qui date depuis quasi 10 ans...) pour le bonheur des satdxers ;)
Techniquement, cependant, il est impossible d'envoyer cela en 8K à l'heure actuelle... il faudrait d'abord changer tous les récepteurs pro installés (qui ne reçoivent déjà pas la 4k) et il n'y a pas de projecteur 8K; sans compter les problèmes inhérents au stockage... donc c'est pas pour demain!!
Bonsoir .
Il n'y aura plus de feeds pour les cinémas sur E5W , pour un temps long ( au-delà de cette saison ) .
Source : Gaumont/Pathé ( un client ) .
La 8K pour ça dans les cinémas? On en est loin :-)
N'achetez pas un 8K en prévision dans les prochains mois...
D'ici à ce que ce soit opérationnel, les contraintes auront probablement changé trois fois .
Bruno
Bonjour Tompouce .
Juste une précision pour que des lecteurs ne fassent pas la confusion :
ceux qui délocalisent les appels en UK ( avant ils étaient délocalisés en Belgique, tu vois qui je veux dire )
ne sont pas de mes clients .
Tu parles d'une autre entreprise que celle que je cite en source .
Si tu veux plus de précisions , passe en MP :-)
Bruno
Ah ! Je ne voulais pas vous gonfler avec ce genre de choses, mais s'il y a des amateurs... :-)
La boîte ( anglaise si je ne m'abuse) dont parle Tom a repris une autre boîte qui allait mal il y a quelques temps , qui s'occupait du matériel, de l'installation et du support
pour recevoir ces offres . Pas des offres elles-mêmes . Juste un prestataire .
J'ai commencé à connaître ces gens-là quand ils me prenaient des récepteurs , il fallait qu'ils soient gros pour pouvoir les revendre 5 fois le prix .
On a vite arrêté .
Par ailleurs "on" me prenait des 180 prime focus pour recevoir AB3 , avec des LNB universel classiques, histoire d'avoir les perfs d'une 80...
Je ne savais pas pourquoi faire au début .
Entre deux je leur ai expliqué ce qu'était le Diseqc , car ils ne savaient pas , expliqué aussi ce qu'était un faisceau, car ils ne voyaient pas les répercussions...
Bref , c'était il y a 12-13 ans , les compétences et la logique n'ont pas changés depuis .
Au bout d'un certain temps les propriétaires de ces offres m'ont contacté, par hasard , pour me demander des solutions techniques.
Ils en avaient marre de demander aux cinémas de dépenser 4000€ de matériel , tout en devant rembourser régulièrement des places car au moment de la diffusion il n'y avait "pas de signal" .
Et là j'ai compris à quoi servaient ces 180 et ces "gros" récepteurs .
J'ai fait des offres avec du super matériel pour 15% du prix d'avant,
installé une trentaine de cinémas un peu partout , assisté d'autres pour qu'ils le fassent eux-mêmes , ou envoyé des installateurs que je reconnais comme compétents ( il y en a sur ce forum, bien qu'ils se fassent rares :-) ) ,
expédié autour de 200 bons récepteurs pour remplacer des bouzins,
tiré des kilomètres de bon câble sur les toits plats pour remplacer les 17VATC qui pourrissaient au soleil sur la gomme noire ...
Au début j'avais des appels pour le suivi, maintenant je n'en ai plus car il n'y a jamais de souci : il suffisait d'expliquer aux projectionnistes,
qui ne demandaient que ça, comment modifier le débit-symbol d'un TP dans un bon récepteur classique , à partir du moment où la réception était blindée pour 20 ans .
Ca leur évite de payer 50 ou 100€ à chaque transmission pour que quelqu'un modifie le débit-symbol à distance .
50€ la minute , pas mal...
Forcément ça finit par se savoir, d'autres emboîtent le pas .
Dans ce milieu il y a tellement d'ignorance que passer pour une élite est facile ,
même quand on est nettement moins bon qu'un amateur débutant pas idiot, donc qui a juste conscience qu'il ne sait pas .
Bruno
Intéressant :top:
merci Bruno ;)
Bonsoir Bruno, Effectivement c'est une autre entreprise. C'est elle qui a en charge commercialement une grosse partie des liaisons sat pour les différents réseaux européens de cinéma; petite précision, maintenant elle est leader vu qu'elle a repris tous ses concurrents et elle est française !! ;)
Bonjour Bruno,
Je n'ai pas connu la situation que tu expliques; mais c'est certain qu'il y a un marché parallèle vu que, justement, les diffusions ne sont pas cryptées donc accessibles à n'importe qui avec du matériel très basique; une antenne de 60 cm suffit, enfin suffisait (vu l'arrêt du 5WB pour ces liaisons !!)
Lorsque j'ai commencé, il y a 9 ans, la quasi totalité des installations étaient prises en charge par le prestataire (qui s'y retrouvait grâce aux subventions) . Il était donc normal que le client final rémunère les ayant-droits ainsi que le NOC à chaque utilisation; le ticket était aussi quasi doublé à l'entrée pour l'événement diffusé !! Chaque site est monitoré en permanence 24h/24 grâce à une connexion internet complémentaire.
J'ai connu 4 fournisseurs différents dont Eutelsat (himself!) donc le matériel et les installations devaient suivre un processus strict d'installation avec contrôle de validation. Le matériel utilisé : les successeurs de Channel Master 180cm et Visiosat 120 cm pour le I905 24,5°W..; Kathrein 120cm et Gibertini 150cm pour le 5°WA. au départ, il était prévu d'utiliser également le 8°W pour l'envoi de DCP en simultané sur tous les sites. Si Eutelsat au début, recommandait des antennes relativement grandes, c'était aussi à cause de l'utilisation d'un demi TP et une pire plus faible.
A une époque, il y avait un prestataire dans chaque pays; à présent, un seul leader qui est en difficulté financière.. la fin des VPF, l'évolution technologique, l'iptv, la VOD/SVOD, la bévue du 5WB et les fermetures imposées par la covid ont mis la filiale du groupe à mal.
Bref, les belles années sont derrière nous !!
"mais c'est certain qu'il y a un marché parallèle "
Bonjour Tompouce .
Ce n'est pas un marché parallèle, juste des gens qui se rendent compte qu'on les prend pour des gogos .
Pour réaliser ces offres, il faut réaliser les vidéos en live, un peu partout dans le monde.
Ca, c'est un métier . Ca mérite salaire .
Ensuite, il faut les faire monter au sat .
C'est un autre métier , tout aussi méritant .
Et il faut payer pour avoir les droits, prendre le risque commercial, organiser...
Ca aussi , c'est un vrai travail et un risque qui mérite plus-value , celui du propriétaire de l'offre .
Mais après, la réception et la diffusion locale, en dehors de l'installateur qui fait le boulot , c'est de l'esbroufe .
La connexion internet permet juste de paramétrer un TP à chaque transmission ( pourquoi le débit-symbol change-t-il...?), rien d'autre , sauf à vérifier que l'installation approximative
fonctionne toujours et à mettre les utilisateurs en situation de dépendance pour faire tourner la pompe . Et quand ça coupe, comme à ma connaissance on ne peut pas encore repointer l'antenne ou refaire une connexion via le net, on rembourse tout le monde...Super pro ...
Les grosses paraboles sont juste là pour permettre des marges considérables , et compenser le fait qu'on optimisait un faisceau alors
que le feed était envoyé sur un autre . E5W sur Wide par exemple ( on passe alors d'une 50 à une 70 en base , c'est tout , donc de 90 à 110 pour une grosse marge de sécurité) .
Techniquement , il n'y a rien de plus compliqué que ce que tous les amateurs qui se penchent sur le sujet
pendant quelques heures savent faire .
Je mène à distance ( y compris hors de France ) quelques très gros projets de ce type régulièrement ,
avec la confiance de grands groupes du cinéma et le concours de quelques installateurs pas manchots .
Nous n'avons pas besoin d'un autre prestataire, ça coûte beaucoup moins cher et cela fonctionne beaucoup mieux,
par exemple parce que pour bien pointer , il faut avoir une fréquence disponible sur le bon faisceau .
Hors sur INT10.02 , comme avant parfois (pas tout le temps) sur E5W, il n'y a que des Feeds occasionnels sur le bon faisceau, pas de fréquence pour pointer n'importe quand .
Alors on pointe à peu près, sur le faisceau d'à coté, au spectre comme d'habitude , sans apporter de correction, et on augmente la taille de la parabole, sans penser que plus on augmente la taille , donc la focale,
plus on éloigne physiquement le centre du LNB du pointage optimal...
En accord avec un de ces groupes à qui j'avais expliqué ça, un TP va être activé pendant un certain temps, pour pouvoir optimiser tout ça
proprement sur 10.02. Une 85/90cm suffit dans ces conditions, avec une grosse marge de sécurité . Mais ça, cela ne concerne pas le leader dont tu parles . Et coté antenne, on ne mettra pas de la Kathrein mais la même en direct de l'usine où elles sont fabriquées, donc au minimum 2 fois moins chères. Ca fait cher l'autocollant :-)
Ce leader, qui m'avait fait du pied il y a quelques temps mais que j'avais cordialement reconduit, n'a pas l'exclusivité sur la réception et , vue la nature des messages qu'il envoie aux cinémas ( beaucoup me les font suivre pour avis)
je ne suis pas certain qu'il puisse comprendre de quoi je parle .
Les belles années ne sont pas derrière nous pour tout le monde .
Le monde change vite . Et à la fin ...
Amicalement,
Bruno
Le multistream ne présente guère d'intérêts pour les personnes qui résident en France, une carte Fransat ou TNTSAT valable 4 ans à 15 € permet d'obtenir plus de chaînes.
Pour les personnes qui résident à l'étranger et dans la zone de couverture Eutelsat 5 West B Alpine et qui ne peuvent pas se procurer une carte Fransat ou TNTSAT c'est une bonne solution pour recevoir les chaînes de la TNT.
C'est un point de vue.
Hormis les chaînes payantes en option, Fransat n'apporte que les versions régionales de FR3 en plus de ce qui est diffusé en multistream.
Et un récepteur Fransat coûte plus cher qu'un appareil multistream de base, qui permet aussi de recevoir une multitude de chaînes italiennes.
Et cela évite d'être fiché par Fransat lors du renouvellement de la carte.
Multistream - Chaînes en plus sur Fransat :
- toutes les radios
- FRANSAT ULTRA HD DEMO
- TV5 MONDE FSB
- KTO
- VIA VOSGES
- NOUVELLE AQUITAINE
- RT FRANCE
- 01 TV
- BFM DICI ALPES DU SUD
- toutes les chaînes régionales de France 3
Plan de fréquences de Fransat au 23 mars 2021 :
https://www.telesatellite.com/divers...-mars-2021.pdf
Mis à part l'UHD (accessible seulement avec un TV UHD muni d'un module CI+ Fransat), les FR3 régionaux et Nouvelle Aquitaine, les autres chaînes et les radios sont en clair et accessibles également avec un appareil multistream qui reçoit aussi bien évidemment les autres chaînes "non multistream".
A quand un "décodeur" pour les messages de chistera ?:king:
Bonjour à tous,
Je reviens sur le nouveau TP en multistream à 12733V / 29500 que je n'arrive pas à recevoir avec mon Golden Interstar alpha X.
Ce n'est pas un problème de réception car après remplacement du LNB (qui avait pris l'eau à cause du capuchon parti en miettes) je reçois parfaitement le TP à 12648V / 29500, même un peu mieux que le 12509H / 29500 maintenant.
C'est simplement que je n'arrive pas à récupérer les paramètres multistream de ce transpondeur, malgré une connexion à internet via WiFi que je n'avais pas lors de mon essai précédent le mois dernier (elle fonctionne bien car j'ai pu faire une mise à jour du firmware et j'ai accès aux radios internet et à YouTube).
Quelqu'un a-t-il réussi à paramétrer ce TP sur un GI alpha X ou son équivalent Octagon (SX88 je crois) ?
Merci d'avance pour toute info.
Salut, très bonne réception au niveau de Lyon avec une parabole de 70 cm et un Octagon sf8008, 86% de signal sur la fréquence 12732 V 29500
multistream 8/9 MIS Gold 1 4 et 6 / 50416....