CAHORS TEOX ne se souvient pas les positions Diseqc

Bonjour,
Le système : 2 LNB : Astra 19°E et Astra 28°E, un Diseqc 2.0 et un décodeur TNT-Sat « Cahors Teox ».
Le Teox trouve bien tous les programmes de deux satellites. Avec « Diseqc Off » ceux du Astra 19°E, avec « Diseqc B » ceux du Astra 28°E.
Cependant, pour regarder, lorsqu’on veut passer d’un programme français (sur 19°E) à un programme anglais (sur 28°), on doit à chaque fois rentrer dans le menu (avec le mot de passe) pour passer manuellement de « Diseqc Off » à « Diseqc B », de même pour le retour.
Est-ce normal ? N'y a-t-il pas de réglage permettant à l'appareil de se souvenir de quelle position Diseqc appartient à quel programme ?
La version du logiciel est bien la plus récente 1.4.


En d'autres termes, y a-t-il parmi nous un utilisateur d’un CAHORS TEOX qui s'en sert pour recevoir plus d'une position satellite ?



Merci d’avance pour votre aide.

Bonjour, n'ayant pas d'appareil sous la main, essayez de joindre votre revendeur où vous avez acheté le produit, ou bien directement le groupe cahors qui semble être assez réactif au sollicitations.

Il y a le mode "Diseq 1.0 "

Diseq Off: Il n' y a pas d' info pour piloter la tête, c'est l' état 0, et, ça équivaut à " Default value " qui tombe sur la position orbitale de 19,2 ° Est, le tuner ne capte que ASTRA 1 19 ° Est.
Paramétrez le DISEQ 1.0, comme suit:
-DISEQ A : ASTRA 19 ° Est
-DISEQ B: ASTRA EUROBIRD 28 ° Est

En espérant que ce paramétrage est accessible, non "bridé " par TNT SAT !

Merci! C'est exactement ce que je pense : Que l'accès est "bridé" par le fabricant.




Et si on a regardé, avant d'éteindre, une chaîne via Diseqc B, le récepteur est toujours réglé sur "B" lorsque on redémarre le lendemain. C'est un problème supplémentaire, car la mise à jour (via 19°E) ne peut pas avoir lieu.


De Cahors, d'ailleurs, même après plusieurs demandes, je n'ai pas reçu de réponse.


Est-il possible que mon cas soit rare et que les utilisateurs de Diseqc soient plus susceptibles d'utiliser un récepteur satellite « normal » (et ne pas un décodeur TNT-Sat) ?

J'ai eu un récepteur Cahors Teox raccordé sur une antenne à 4 LNB:
-AStra 19.2E en position DiSEqC A (important pour un démarrage pas trop long et pour les mises à jour)
-Astra 28.2E en position DiSEqC B
-Hotbird 13.0E en position DiSEqC C
-Eutelsat 9E en position DiSEqC D
Et je ne me souviens pas d'avoir eu ce problème.


Ce qui se passe quand on arrête le récepteur sur un autre satellite, il veut redémarrer sur la dernière chaîne regardée mais le problème c'est qu'il doit aller avant voir le transpondeur pilote TNTSAT sur Astra 1 (11856V) pour les mises à jour de la liste des chaînes TNTSAT et éventuellement du soft et il ne doit pas envoyer de commande DiSEqC pour revenir sur A, d'où un temps de démarrage ultra-long (il faut qu'il se rende compte que le temps excessif est écoulé).
Ce n'est pas un bridage mais un bug de soft.
La seule solution est de revenir sur une chaîne de TNTSAT avant d'éteindre l'appareil tant qu'un correctif n'est pas appliqué.

Merci beaucoup marceljack ! Peut-être que je n'ai pas pris assez de temps avec la programmation. Le TEOX n'est pas chez moi (j'ai moi-même un Technisat ISIO S2 où je peux spécifier avant une recherche, combien de LNB il y a). Avec le TEOX, j'avais le choix entre une recherche « LNB A » ou « B ». Il enregistre bien toutes les chaînes les unes après les autres. Mais il ne se souvient malheureusement pas qu'il doit, pour capter une chaine de la première recherche, d’y aller par lui-même sur "A":confused:.

C'est l' inconvénient de tous les tuners labellisés TNT SAT, les bugs de soft.

A coté de ça, le Technisat ISIO n' a pas de label TNTSAT, et fonctionne beaucoup mieux !

Dommage, j'espérais plutôt que le Bug se situe entre la chaise et la télécommande. Merci BAISIN :top:

Donc ma question est maintenant : Y a-t-il un utilisateur d'un décodeur TNT SAT qui sélectionne automatiquement l'autre position Diseqc quand on change la chaîne ?

Citation:

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Envoyé par Planetrock

Dommage, j'espérais plutôt que le Bug se situe entre la chaise et la télécommande. Merci BAISIN :top:

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Je pense que le bug est simplement qu'au démarrage le décodeur va directement voir le transpondeur 11856V et n'envoie pas de commande DiSeqC avant car il suppose (à tort) que le récepteur es connecté sur une antenne avec un seul LNB pointé sur Astra 1.
Cela vient sans doute de l'origine des premiers décodeurs TNTSAT qui ne pouvaient recevoir qu'Astra 1.
Je crains que d'autres décodeurs TNTSAT aient aussi ce comportement.

Citation:

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Envoyé par Planetrock

Donc ma question est maintenant : Y a-t-il un utilisateur d'un décodeur TNT SAT qui sélectionne automatiquement l'autre position Diseqc quand on change la chaîne ?

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Une fois le décodeur démarré et recevant une chaîne d'un autre satellite, il revient bien automatiquement sur Astra1 si on sélectionne une chaîne de ce satellite, et inversement.
C'est uniquement au démarrage que ce problème se produit si on l'arrête sur une chaîne d'un autre satellite (à condition que l'antenne soit configurée correctement dans le menu d'installation bien sur).

Merci marceljack:top: J'ai effectué la recherche via Diseqc A et la recherche via Diseqc B à plusieurs reprises (toujours à partir des paramètres d'usine). Néanmoins, je n'ai pas réussi à faire en sorte que le décodeur commute automatiquement. La mise à jour n'est qu'un problème supplémentaire…
Alors ma question reste : Y a-t-il quelqu’un entre nous avec un décodeur TNT SAT (encore mieux : avec un Cahors TEOX) qui sélectionne automatiquement l'autre position Diseqc quand on change la chaîne ? Merci encore:)

Citation:

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Envoyé par Planetrock

Merci marceljack:top: J'ai effectué la recherche via Diseqc A et la recherche via Diseqc B à plusieurs reprises (toujours à partir des paramètres d'usine). Néanmoins, je n'ai pas réussi à faire en sorte que le décodeur commute automatiquement. La mise à jour n'est qu'un problème supplémentaire…
Alors ma question reste : Y a-t-il quelqu’un entre nous avec un décodeur TNT SAT (encore mieux : avec un Cahors TEOX) qui sélectionne automatiquement l'autre position Diseqc quand on change la chaîne ? Merci encore:)

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Bonjour .
Oui , le Diseqc fonctionne bien , j'en ai placé des centaines avec plusieurs sat ,
et de nombreux installateurs m'en prennent quand ils ont ce genre d'installation à faire, notamment avec
Astra2 . J'ai une grosse clientèle anglaise .
Et j'en ai aussi avec des moteurs en Diseqc 1.2 , moins évident mais des clients qui s'y connaissent un peu y parviennent .
Par contre, dès qu'il y a du Diseqc, il faut faire attention à plusieurs choses :
- En premier, installer uniquement Astra1 avec le Diseqc correctement déclaré .
- si l'on a scanné une première fois sans déclarer correctement le Diseqc , il faut faire un reset usine et refaire .
Sinon les plans de fréquence peuvent être perturbés et le récepteur ne sait plus où il habite ( valable pour tous les récepteurs ) .
- Ensuite on va scanner le ou les autres sat, avec les bons Diseqc .
- Et enfin et surtout, on vérifie que le câble est bien adapté pour la remontée des commandes Diseqc .
Les coax vous parlent souvent des pertes en descente du signal d'antenne .
Il y a aussi des pertes en remontée du courant d'alimentation, qui porte l'alim, la modulation pour la gestion Hor/Ver - Haut/Bas
ET les ordres Diseqc .
C'est du courant continu, donc les pertes grimpent vite, en fonction de la matière ( acier/cuivre/alu ) , de la section de l'âme , de sa protection à l'extérieur ( éviter les gaînes en PVC blanc à l'extérieur ) et de sa longueur .
D'autre part, les récepteurs envoient ces commandes avec des intensités variables, et ce n'est pas le prix du récepteur ou sa réputation qui fait ce critère, on voit de tout, comme dans la qualité des tuners des TV à 2000€ .
Avec un 19VATC qui possède une âme en acier cuivré ( la grande majorité ) , les commandes ne remontent pas bien loin . 10 , 15m ??
Il faut une âme plein cuivre , et adapter la section à la longueur, avec une marge de sécurité .
Par exemple pour un commutateur Diseqc placé à 40m du récepteur, on mettra du 15 .
Et attention aux commutateurs: tous n'ont pas la même sensibilité .
Depuis que Spaun a fermé, il devient difficile de trouver des produits exceptionnels mais il reste de grande différences .
Eviter les grandes marques chères qui restent sur le marché, leurs commutateurs sortent généralement tous de la même grande usine, qui sont les pires à ce niveau . Avec les cheap sur les places de marché c'est la loterie .
Il faut les essayer pour savoir, dans différents contextes .
En résumé :
- respect de la méthode à l'installation
- bon câble adapté
- commutateur éprouvé
Quand ça "cahote" ( un coup je te vois un coup je te vois pas; il faut éteindre/rallumer...) c'est que l'un de ces critères n'est pas bon .
Une solution peut consister à rapprocher le commutateur du récepteur .
Son installation près de la parabole sert à ne descendre qu'un seul câble, ce n'est pas une obligation technique .
Bruno

Avec le décodeur tnt sat strong srt 7404, j'ai pu avoir du diseqc 1.0 lnb monobloc Astra/hotbird! (cf mes vidéos ci dessous):

https://www.youtube.com/watch?v=vULiHzI6wDQ

https://www.youtube.com/watch?v=N0vOlcvgn40&t=1s

Citation:

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Envoyé par Valentin07

Avec le décodeur tnt sat strong srt 7404, j'ai pu avoir du diseqc 1.0 lnb monobloc Astra/hotbird! (cf mes vidéos ci dessous):

https://www.youtube.com/watch?v=vULiHzI6wDQ

https://www.youtube.com/watch?v=N0vOlcvgn40&t=1s

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Tous les récepteurs TNTsat gèrent le Diseqc , depuis plusieurs années . Plus ou moins bien
et de manière plus ou moins étendue (Diseqc 1.0 ; 1.1 ; 1.2 , 1.3 ) mais ils gèrent à minima le plus simple :
Position A et B en 1.0 , appelé aussi " MiniDiseqc" dans certains récepteurs .
Celui qu'il faut pour un monobloc .
Bruno

Bonjour

Citation:

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Envoyé par Valentin07

https://www.youtube.com/watch?v=vULiHzI6wDQ

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Dommage pour une vidéo qui se veut un exemple que le câble pendouille au bout de sa fiche "F" et ne soit pas attaché au bracon de la parabole :(

Merci à vous tous :top: Cela donne de l'espoir.

Le câble est un Kathrein LCD 115+, le commutateur un HB-DIGITAL DiseqC, tous les câbles sont plus courts que 10m, la parabole 80cm Alu. Toutes les chaînes souhaitées sont parfaitement recevables ... avec le seul inconvénient que le Diseqc doit être changé à chaque fois dans le menu du TEOX.

Dans les prochains jours, j'effectuerai à nouveau l'installation et je ferai ensuite un rapport ici.

Citation:

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Envoyé par Planetrock

Merci à vous tous :top: Cela donne de l'espoir.

Le câble est un Kathrein LCD 115+, le commutateur un HB-DIGITAL DiseqC, tous les câbles sont plus courts que 10m, la parabole 80cm Alu. Toutes les chaînes souhaitées sont parfaitement recevables ... avec le seul inconvénient que le Diseqc doit être changé à chaque fois dans le menu du TEOX.

Dans les prochains jours, j'effectuerai à nouveau l'installation et je ferai ensuite un rapport ici.

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Si ça ne va toujours pas , change le câble et le commutateur. Pas bon ...

Merci pour les conseils. Quels câbles sont meilleurs que le Kathrein LCD 115+ (son gaine extérieure est noire et l’âme en plein cuivre) ?

Citation:

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Envoyé par Planetrock

Merci pour les conseils. Quels câbles sont meilleurs que le Kathrein LCD 115+ (son gaine extérieure est noire et l’âme en plein cuivre) ?

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Bonjour .
L'âme est "cca" , comme indiqué dans le titre même du produit .
Ca veut dire " copper clad aluminium " . L'âme est en alu cuivré, pas plein cuivre .
Il y a 1 ou 2 microns de cuivre plaqué sur l'alu .
Avant ils faisaient de l'acier cuivré , mais des installateurs se plaignaient car l'acier est cassant .
C'est pour ça que l'acier cuivré est interdit dans les câbles électriques, trop dangereux .
Pour éviter ça tout en conservant un abaissement du coût de production, ils sont passés à l'alu cuivré .
Il y a quelques années encore, les allemands axaient la sélection des câbles sur l'efficacité écran principalement,
arguant du fait qu'Astra envoi fort .
Ils proposaient essentiellement du RG6 , l'équivalent international du 19VATC français ,
avec de plus en plus d'écrans plastique pour justifier d'efficacités écrans sans cesse plus élevées,
jusqu'à 140db dans certaines annonces, alors que c'est physiquement impossible à 860MHz (130 dB maxi mesurable).
Compte-tenu des matières mises en oeuvre, cette efficacité n'existait que dans les annonces et parfois en sortie de chaîne.
Trois mois après en extérieur, elle s'effondrait .
C'est comme les LNB 0.1dB : inventé par les allemands, mais impossible physiquement sur la planète Terre (0.7 mini mesurable) .
Maintenant on commence à voir des âmes de plus fort diamètre, car en alu .
Mais la remontée des commandes et de l'alim n'est pas top, ce n'est que de l'alu .
On trouve aussi maintenant des rallonges électriques avec des fils conducteurs en alu mais
quand on mesure avant et après, on voit bien
les pertes d'intensité générées .
Au niveau de la gaine, c'est du PVC irradié , pour mieux tenir à l'extérieur .
Ca coûte cher , la technique en usine est délicate voire dangereuse et ça tient beaucoup moins bien que du bon PE .
Nous avions étudié cette technique avec le fabricant avant de sortir le 15VPRTC mais finalement c'était moins bon et plus cher que
de mettre deux gaines .
Méfiez-vous des annonces et des marques allemandes .Ils rentabilisent des noms .
Dans notre domaine ils ne fabriquent quasiment plus rien . J'avais pu visiter l'usine Spaun, vrai fabricant, mais ils ont fermé.
C'est la seule usine que j'avais pu visiter en Allemagne .
Les meilleurs produits allemands sont fabriqués en Italie . Je les achète en Italie .
Ensuite Espagne, Portugal, Taiwan ( très bons les taiwanais ) , pays de l'Est , et Chine, à 90% sans doute .
J'ai émis le souhait d'en visiter d'autres , depuis des années, je n'ai jamais été convié...
Du bon câble , oui je sais ou en trouver mais il ne m'appartient pas de le dire :-)

Mais ne changez rien pour l'instant .
Faites vos tests tranquillement en respectant la méthode, nous verrons ensuite .
Amicalement,

Je crois que nous pouvons TOUS remercier vivement "2GALLI" pour ses précieux conseils....et son érudition et le temps qu'il consacre à répondre à nos questions.C'est toujours un plaisir de lire ses posts car on apprend à chaque fois un peu plus....et moi j'ai beaucoup à, apprendre en ce domaine,alors merci encore....et nous savons depuis un moment où acheter notre matos.

Citation:

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Envoyé par louxor77

Je crois que nous pouvons TOUS remercier vivement "2GALLI" pour ses précieux conseils....et son érudition et le temps qu'il consacre à répondre à nos questions.C'est toujours un plaisir de lire ses posts car on apprend à chaque fois un peu plus....et moi j'ai beaucoup à, apprendre en ce domaine,alors merci encore....et nous savons depuis un moment où acheter notre matos.

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Merci beaucoup Louxor .
J'espère que tous comprendront que mon objectif n'est pas de vendre 10m de câble... :-)
Il y a des moments où je dois " lâcher la pression" . :-)
En tant que consommateur et citoyen, et acheteur/commerçant depuis 15 ans, je suis outré de voir à quel point le marketing prend le pas sur la réalité , à quel point nous sommes désinformés y compris par les normes françaises et européennes, pour favoriser tel ou tel lobby, telle ou telle corporation .
J'ai pesté pendant dix ans contre le Royaume Uni , qui faisaient venir des produits de Hong-Kong sans taxe
puis les distribuait partout via le net des paradis fiscaux à prix cassés .
Il a fallu attendre 10 ans et le Brexit pour se rendre qu'ils nous doivent 20 milliards...A minima .
Que l'on ne pense pas que personne ne le savait , je ne suis pas un génie .
A 61 ans, avec 3 enfants et 4 petits enfants , j'ai le souci au quotidien de préserver le plus possible l'avenir pour nos jeunes ,
aussi bien en tant que consommateur lambda que comme gérant de société .
Je ne peux me résoudre à accepter la litanie " après moi le déluge" , du moment que j'y gagne quelques sous à court terme .
Le monde évoluera par la consommation plus que par la politique . J'en ai la certitude .
Je perds des ventes mais j'ai viré Paypal .
Je perds de l'audience mais je ne joue pas avec Amazon .
Un français achète à un français et verse 12% aux américains ( Google + Paypal + Amazon : on est même à 15% du CA TTC ) .
Il faudrait enseigner à nos enfants comment utiliser internet sans en être les jouets
et donner à nos très anciens quelques clés de lecture , pour qu'ils prennent conscience de la destination finale de l'argent que nos jeunes nous versent en travaillant . Moi, je fais déjà partie du passé , mes enfants me feront vivre bientôt .
Il me tarde d'être à la retraite ( dans 6 ans? ), désengagé de toute implication professionnelle,
pour en parler librement .
Amicalement,
Bruno

Citation:

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Envoyé par 2GALLI

Je perds des ventes mais j'ai viré Paypal .
Je perds de l'audience mais je ne joue pas avec Amazon .
Bruno

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Félicitation pour ces décisions que vous avez prises.
bien evidement avec ce genre de choix et de pensées vous faites

partie de ceux qu'on peut appeler " les derniers des mohicans"
et malheureusement nous allons (j'en fais partie) peu à peu disparaitre
mais cela fait du bien de lire ce genre d'opinion .


bonne journée et restez en bonne santé

Citation:

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Envoyé par louxor77

Je crois que nous pouvons TOUS remercier vivement "2GALLI" pour ses précieux conseils....et son érudition et le temps qu'il consacre à répondre à nos questions.C'est toujours un plaisir de lire ses posts car on apprend à chaque fois un peu plus....et moi j'ai beaucoup à, apprendre en ce domaine,alors merci encore....et nous savons depuis un moment où acheter notre matos.

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Je suis bien d'accord ! parfait en tous points - j'ai intégré l'adresse de votre site en favori..... - merci

Citation:

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Envoyé par YSATUS

Je suis bien d'accord ! parfait en tous points - j'ai intégré l'adresse de votre site en favori..... - merci

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Merci les amis .
Ca fait du bien :-)
Bruno

Bonjour,
Pour une longueur de 10 m seulement entre le récepteur et le commutateur DiSEqC je ne pense pas que le câble puisse être en cause.
Vu les symptômes je me demande si la configuration d'antenne a bien été enregistrée et n'est pas "oubliée" lors d'un redémarrage.


En ce qui me concerne à Paris j'ai 40 m de câble entre le récepteur (au 1er étage d'un immeuble de 12) et le commutateur (au 12ème).
Le câble est un ancien câble laissé sur place d'une ancienne antenne terrestre démontée (un câble de 7 mm avec diélectrique plein mais avec âme et blindage 100% cuivre, donc pertes assez importantes en BIS mais pas en continu ni à 22 kHz).
Lors des premiers essais (du temps du satellite analogique, vers 1990) je pensais qu'il n'y aurait pas assez de signal en bas, mais à ma grande surprise ce la fonctionnait parfaitement (sur Astra et TDF1 à l'époque).
Depuis j'ai fait évoluer l'antenne (4 LNB: 28.2E, 19.2E, 13E, 9E) mais j'ai toujours gardé le même câble.
J'ai ajouté un ampli de ligne en sortie du commutateur DiSEqC, il doit atténuer un peu le 22 kHz car il arrive de temps en temps que l'appareil ait du mal à sortir du 9°E (position DiSEqC D ou 4).

Bonjour Marceljack .
Sur 40m en 17 plein cuivre, en principe on n'a pas de souci si le Diseqc est bon et si le récepteur envoie les commandes avec une bonne intensité .
En ce qui concerne la gestion 14/18V et 0/22KHz, toujours avec ce genre de coax, ça doit fonctionner aussi correctement , sauf effectivement si l'on ajoute des intermédiaires ( coupleurs, ampli...) . Il faut taper plus fort en section de l'âme .
Quand le câble n'est pas à niveau, les problèmes peuvent apparaître avec des longueurs beaucoup plus faibles quand l'installation commence à prendre de l'âge . Quand on est limite quand c'est neuf, on voit vite les problèmes apparaître avec le temps .
J'ai vu des choses assez incroyables pour des longueurs très faibles, comme avec des rallonges qui comportent des connecteurs prémoulés,
ou de vieux câbles sous gaine qui perdaient 20dB sur 20m !
Les âmes alu, c'est comme avec les rallonges électriques "modernes" .
Je travaille en ce moment pas mal sur les compresseurs .
La baisse de tension au démarrage quand on utilise une rallonge avec fils en alu est très nette , même pour 10m .
Avec un compresseur, qui doit démarrer en pression, ça ne pardonne pas .
En courant continu , la différence, à section égale, entre cuivre et alu est encore plus nette .
Quand on est bloqué en vertical , ça vient souvent de ça .
Si Canal et Fransat émettent en vertical, ce n'est pas par hasard :-)
En fonction des matériaux, de la sensibilité du Diseqc et du récepteur , les longueurs admissibles avec Diseqc, pour une section d'âme donnée,
varient à peu près de 1 à 3 , par expérience .
Amicalement,
Bruno

MERCI, MERCI, MERCI:top: Le problème est résolu, meilleures astuces :
1. 2galli : « …dès qu'il y a du Diseqc, il faut faire attention à plusieurs choses :
- En premier, installer uniquement Astra1 avec le Diseqc correctement déclaré.
- si l'on a scanné une première fois sans déclarer correctement le Diseqc, il faut faire un reset usine et refaire.
Sinon les plans de fréquence peuvent être perturbés et le récepteur ne sait plus où il habite (valable pour tous les récepteurs). »
2. Marceljack : « …Vu les symptômes je me demande si la configuration d'antenne a bien été enregistrée et n'est pas "oubliée" lors d'un redémarrage. »


:cool: Finalement il faut alors absolument éviter que le premier scan ait lieu avant qu’on a choisi « DiseqcA" pour le Astra1.

Yes !
Comme dit ma petite fille :-)