Fransat : Chaîne 444 Ultra HD démo

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26/02/2023 01h56
calmesnil

Fransat : Chaîne 444 Ultra HD démo

Sur la chaîne 444 FRANSAT ULTRA HD DEMO, The Explorers, le son et l'image sont de bien meilleure qualité que sur les autres chaînes Fransat.
- Vidéo : 20.6 Mb/s (mode HEVC)
- Audio : AAC 192 kb/s.
Quand toutes les chaines de Fransat seront-elles de cette qualité ?
https://www.digitalbitrate.com/dtv.p...&sec=0&lang=fr

Les Japonais en sont déjà à la 8K !
https://www.nhk.or.jp/bs4k8k/eng/about8k/

Sur la TNT, tous les pays voisins sont déjà passés au DVB T2 : Allemagne, Suisse, Angleterre, Italie etc. La France c'est pour quand ?
26/02/2023 08h03
Valentin07

Pour 2024, normalement:

https://vipress.net/la-modernisation...mee-pour-2024/

Je sais cet article date de 2018, mais les autres de 2021 et 2022, font références à cette date.

TDF quand à lui avait prévu, en 2020, la diffusion du dvb t2 pour 2025.
26/02/2023 09h03
marceljack

Citation:

Envoyé par calmesnil

Sur la chaîne 444 FRANSAT ULTRA HD DEMO, The Explorers, le son et l'image sont de bien meilleure qualité que sur les autres chaînes Fransat.
- Vidéo : 20.6 Mb/s (mode HEVC)
- Audio : AAC 192 kb/s.
Quand toutes les chaines de Fransat seront-elles de cette qualité ?
https://www.digitalbitrate.com/dtv.p...&sec=0&lang=fr

Les Japonais en sont déjà à la 8K !
https://www.nhk.or.jp/bs4k8k/eng/about8k/

Tu crois qu'il n'y a pas des choses plus importantes en ce moment ?
Combien de gens ont un écran capable d'afficher du 8k ?

Citation:

Envoyé par calmesnil

Sur la TNT, tous les pays voisins sont déjà passés au DVB T2 : Allemagne, Suisse, Angleterre, Italie etc. La France c'est pour quand ?

Pour encore remplir les déchetteries avec des millions d'adaptateurs TNT en parfait état et forcer des millions de personnes à changer leur TV ou acheter un adaptateur TNT. Pour quel bénéfice ?
Descends un peu de ta tour d'ivoire !
26/02/2023 09h18
calmesnil

@marceljack,
Je suis d'accord, pour la 8K il n'y a pas urgence, alors que nous sommes toujours en 1920 x 1080i.
La plupart des téléviseurs des particuliers sont maintenant en 3840 x 2160p.
En 2016 lors du passage au MPEG4, il aurait été plus rationnel de fournir des adaptateurs compatibles avec la future norme DVB T2 HEVC.
Lors du passage au DVB T2 HEVC, les possesseurs d'anciens téléviseurs devront se procurer un autre adaptateur ou changer de téléviseur.
26/02/2023 09h36
marceljack

Citation:

Envoyé par calmesnil

@marceljack,
Je suis d'accord, pour la 8K il n'y a pas urgence, alors que nous sommes toujours en 1920 x 1080i.
La plupart des téléviseurs des particuliers sont maintenant en 3840 x 2160p.

La plupart de ceux en vente de 40" ou plus, oui.
Pour ceux du parc, je doute qu'il y en ait plus du tiers si on compte es TV "secondaires" ...
En ce qui me concerne aucun des mes TV n'est UHD et je n'ai pas l'intention de changer mon TV principal (40" full HD de 2013) tant qu'il ne me lâchera pas.

Citation:

Envoyé par calmesnil

En 2016 lors du passage au MPEG4, il aurait été plus rationnel de fournir des adaptateurs compatibles avec la future norme DVB T2 HEVC.
Lors du passage au DVB T2 HEVC, les possesseurs d'anciens téléviseurs devront se procurer un autre adaptateur ou changer de téléviseur.

Le passage au MPEG4 HD ne s'est pas fait en 2016 mais en 2008 lors du lancement de la TNT HD, tout d'abord en "simulcast" SD pour les chaînes principales. Tous les TV ont dû être compatibles HD à partir de fin 2012 (lancement des nouvelles chaînes HD).
Le tort est d'avoir voulu lancer trop tôt la HD alors que la norme DVB-T2 n'était pas encore finalisée, il aurait fallu attendre 2 ans de plus, comme l'ont fait les Anglais, pour démarrer directement en DVB-T2 / MPEG-4.
Je ne suis pas du tout certain que le passage au DVB-T2 / HEVC soit encore à l'ordre du jour en France compte tenu de l'avenir incertain de la TNT après 2030 et de l'absence totale d'avantage pour l'utilisateur si on ne généralise pas l'UHD.
26/02/2023 10h25
calmesnil

La généralisation de la norme MPEG 4 s'est effectuée le 5 avril 2016.
https://www.prefectures-regions.gouv...and_public.pdf
https://www.prefectures-regions.gouv...ge-a-la-TNT-HD
https://www.cnetfrance.fr/news/passa...6-39832122.htm
Les 27 chaînes gratuites de la TNT sont diffusées en 1920 x 1080i.
Les téléviseurs HD Ready sont en 1280 x 720p. Ils ne peuvent pas afficher une image en 1920 x 1080i.
Seuls les téléviseurs Full HD sont en 1920 x 1080p.
Avant de passer à l'UHD, on pourrait déjà passer au Full HD progressif : 1920 x 1080p.

La France diffuse les chaînes gratuites de la TNT par satellite quatre fois :
- sur Eutelsat 5 West B en clair pour les émetteurs de la TNT
- sur Eutelsat 5 West B en crypté pour Fransat
- sur Eutelsat 13° Est Hot Bird pour Bis TV (crypté)
- sur SES Astra 1 à 19,2° Est pour TNTSAT (crypté)
Quel gaspillage de moyens !

Pour les constructions neuves en collectif, il faudrait rendre obligatoire la pose sur le toit des trois satellites : Eutelsat 5 West B, Eutelsat 13° Est Hot Bird et SES Astra 1 à 19,2° Est, afin d'éviter la prolifération de paraboles sauvages qui dénaturent les façades des immeubles.
26/02/2023 11h54
kiki37

Bonjour

Citation:

Envoyé par marceljack

Je ne suis pas du tout certain que le passage au DVB-T2 / HEVC soit encore à l'ordre du jour en France compte tenu de l'avenir incertain de la TNT après 2030

Effectivement, on est dans l'attente de la décision qui sera prise lors de la CMR23

Citation:

Envoyé par marceljack

absence totale d'avantage pour l'utilisateur si on ne généralise pas l'UHD.

Il y avait différentes propositions faites par le CSA
►http://www.tvnt.net/forum/le-multipl...6.html#p660498
26/02/2023 20h29
YSATUS

Citation:

Envoyé par calmesnil

Sur la chaîne 444 FRANSAT ULTRA HD DEMO, The Explorers, le son et l'image sont de bien meilleure qualité que sur les autres chaînes Fransat.
- Vidéo : 20.6 Mb/s (mode HEVC)
- Audio : AAC 192 kb/s.
Quand toutes les chaines de Fransat seront-elles de cette qualité ?
https://www.digitalbitrate.com/dtv.p...&sec=0&lang=fr

Les Japonais en sont déjà à la 8K !
https://www.nhk.or.jp/bs4k8k/eng/about8k/

Sur la TNT, tous les pays voisins sont déjà passés au DVB T2 : Allemagne, Suisse, Angleterre, Italie etc. La France c'est pour quand ?

Bonsoir - je n'ai pas la chaîne 444 sur mon démo - où est-elle ?:confused:
26/02/2023 20h54
kiki37

Citation:

Envoyé par YSATUS

Bonsoir - je n'ai pas la chaîne 444 sur mon démo - où est-elle ?:confused:

Il faut un démo UHD et je ne pense pas que ça existe.
mais je ne demande qu'à être démenti :confused:
De ce fait la chaîne 444 n'est recevable que sur un téléviseur UHD équipé d'un tuner satellite (bien sûr)
26/02/2023 21h34
marceljack

Citation:

Envoyé par calmesnil

La généralisation de la norme MPEG 4 s'est effectuée le 5 avril 2016.

Oui, mais ça c'est la date de l'arrêt complet de la SD mais ce qui compte pour le choix d'une norme c'est la date prévue pour les premières émissions régulières, pas la date d'extinction de l'ancienne norme.
Et ces émissions régulières ont démarré en 2008, après quelques émissions expérimentales à partir de 2006 (sur Arte notamment).
Au départ le son n'était pas en e-AC3 ce qui a posé des problèmes lors du changement de codec avec certains appareils (Freebox HD notamment) mais cela a généralement pu se résoudre par mise à jour soft.
Je ne me souviens plus exactement quand les normes de diffusion TNT HD ont été publiées mais ça doit être en 2007.
Soit 9 ans avant leur "généralisation".
Au Royaume-Uni, le simulcast HD (DVB-T2/MPEG-4) et SD (DVB-T/MPEG-2) est toujours en vigueur sur le bouquet Freeview (et aussi sur sa version satellite Freesat).
27/02/2023 07h14
Valentin07

Même sur un démo uhd, on ne peut recevoir que le son et pas l'image pour cette chaîne. Le seul matériel qui capte le son et l'image de cette chaîne, c'est le module cam ci+1.3 à nsérer dans le port cam de sa tv compatible fransat.
27/02/2023 10h14
calmesnil

@YSATUS,
Comme dit Valentin07, pour recevoir la chaîne 444, il faut un téléviseur UHD 3840 x 2160p compatible Fransat avec un décodeur satellite intégré avec une "Commun Interface" CI+ 1.3 ou ultérieure et le module CAM CI+ 1.3 avec la carte Fransat PC 7 valide.

Le son et l'image sont meilleurs avec le décodeur satellite intégré du téléviseur qu'avec un décodeur satellite externe Fransat.

https://www.fransat.fr/media/6c4b6be...7cf6fcab1.jpeg
27/02/2023 12h32
YSATUS

Citation:

Envoyé par calmesnil

@YSATUS,
Comme dit Valentin07, pour recevoir la chaîne 444, il faut un téléviseur UHD 3840 x 2160p compatible Fransat avec un décodeur satellite intégré avec une "Commun Interface" CI+ 1.3 ou ultérieure et le module CAM CI+ 1.3 avec la carte Fransat PC 7 valide.

Le son et l'image sont meilleurs avec le décodeur satellite intégré du téléviseur qu'avec un décodeur satellite externe Fransat.

https://www.fransat.fr/media/6c4b6be...7cf6fcab1.jpeg

Bonjour,

Merci pour ces précisions !
27/02/2023 16h41
chistera™

certain se trompe il y a des tuner 4k pour la tnt terestre je le ces j'en et une samsung 4k , et pour ce qui et de la 8k je les aussi ces vraie que pour le moment on et pas en chine la france et toujour en retard comme dab seul 3 tv 8k sur le sat par contre en streaming il y a de la 8k et ca marche tres bien
27/02/2023 16h57
Valentin07

1-Les tuners de nos tv 4k sont dvb-t2 donc acceptent les signaux terrestres dont la transmission est (dans certaines villes de France comme Paris) uhd.
2-La 8k n'est pas généralisée en Chine mais au Japon.
3- Sur le sat, la 8k n'est pas légion: recevable avec nos tuners sat de nos tv 4k uniquement le son, écran noir (turksat 8k). Sauf bien sûr avec les samsung 8k qui eux aussi ne sont pas légions et coûtent une blinde. Sur les autres sats, pas ou plus (astra 28.2e) de 8k
27/02/2023 17h44
kiki37

Citation:

Envoyé par Valentin07

1-Les tuners de nos tv 4k sont dvb-t2 donc acceptent les signaux terrestres dont la transmission est (dans certaines villes de France comme Paris) uhd.

Il ne faut pas généraliser!
Ce n'est pas parce qu'un tuner est DVB-T2 qu'il affichera les signaux transmis en UHD : Il faut que le téléviseur soit équipé des codecs adéquats.
Tous les mux transmis à Paris ne sont pas en UHD : seulement le mux expérimental et pas qu'à Paris.
Diffusion UHD : Paris Canal 24 (482 MHz), Nantes canal 35 (586 Mhz), Toulouse canal 29 (538 Mhz)

Par ailleurs je rappelle que l'objet de cette discussion est la chaîne UHD de Fransat, donc par satellite et que l'on est dans la rubrique satellite, pas TNT !
Merci
On peut en discuter dans un nouveau fil dans la rubrique TNT ou prolonger dans ce sujet ;)
09/04/2023 07h28
Valentin07

Heureusement que le site flysat existe car c'est pas avec Kingofsat qu'on aurait appris que Les chaines de France télévision et la chaine uhd sur Fransat ont désormais migrées sur une autre fréquence
https://flysat.com/en/satellite/eutelsat-5-west-b

09:09 CET UHD test ( Fransat, 11138 V sr 29950 ) on Eutelsat 5 West B @ 5° W

09:09 CET UHD test ( Fransat, 11138 V ) on Eutelsat 5 West B @ 5° W

09:09 CET UHD test ( Fransat, 11138 V ) on Eutelsat 5 West B @ 5° W

09:09 CET France 2 ( Fransat, 11138 V ) on Eutelsat 5 West B @ 5° W

09:09 CET France 3 ( Fransat, 11138 V ) on Eutelsat 5 West B @ 5° W

09:09 CET France 4 ( Fransat, 11138 V ) on Eutelsat 5 West B @ 5° W

09:09 CET Franceinfo: ( Fransat, 11138 V ) on Eutelsat 5 West B @ 5° W

09:09 CET Fransat Info ( 11138 V ) on Eutelsat 5 West B @ 5° W
09/04/2023 11h47
kiki37

@ Valentin07
ATTENTION à ne pas recopier en brut une info mal ficelée sur flysat
Les chaînes de France Télévision pour le grand public n'ont PAS changé de fréquence !
Les chaînes que tu mentionnes sont les tests en UHD pour les futurs Jeux Olympiques
C'est d'ailleurs vérifiable ici : https://flysat.com/en/satellite/eutelsat-5-west-b
https://ahp.li/c1f32033370d7dd431f0.jpg
09/04/2023 12h03
Valentin07

Mea culpa. Par contre, Fransat est encore une fois en avance pour les tests uhd de différents événements. J'espère que ces test arriveront avant la fin de l'année sur le réseau terrestre en Bourgogne!?
09/04/2023 18h43
marceljack

Citation:

Envoyé par kiki37

@ Valentin07
ATTENTION à ne pas recopier en brut une info mal ficelée sur flysat
Les chaînes de France Télévision pour le grand public n'ont PAS changé de fréquence !

+1
De toute façon quand il y a des changements dans la liste des chaînes, quelle que soit leur nature, les récepteurs Fransat se mettent à jour dès le démarrage (idem pour TNTSAT).
10/04/2023 08h55
Jérôme04

Bonjour. J'ai pu tester
Sur mon Vu+ 4k toutes les chaines fonctionnent, mon téléviseur bascule en HDR sur les chaines UHD (mais ma tv n'est pas 4K : image très sombre) et pas de son, normal mon récepteur ne doit pas décodeur l'AC4. Les chaines diffusent des canaux promotionnels.

Sur mon TS 4K avec le module, le transpondeur est trouvé mais il ne me détecte que les 5 chaines en HD, il ne vois pas les autres en UHD, pourtant il devrait être compatible au moins pour l'image. Avec cet appareil la chaine Fransat 4K fonctionne.

C'est une bonne nouvelle que Fransat ai pu ouvrir un transpondeur supplémentaire, en libérant les france tv en double ça pourrait permettre l'arrivée de nouvelles chaines gratuites ou en option.
10/04/2023 10h09
kiki37

Citation:

Envoyé par Jérôme04

C'est une bonne nouvelle que Fransat ai pu ouvrir un transpondeur supplémentaire, en libérant les france tv en double ça pourrait permettre l'arrivée de nouvelles chaines gratuites ou en option.

Je ne pense pas que de nouvelles chaînes soit le but, ce transpondeur serait là plutôt pour la diffusion des jeux olympiques en 4k et pour alimenter le réseau terrestre prévisionnel.
Voir la liste dans ce sujet
10/04/2023 10h09
calmesnil

@Jerome04,
Le son de la chaîne 444 FRANSAT ULTRA HD DEMO est en AAC Encrypted avec un débit de 192 kb/s et pas en Dolby AC4.
https://www.digitalbitrate.com/dtv.p...&sec=0&lang=fr

Beaucoup de téléviseurs ne sont pas compatibles avec le son Dolby AC4 ! Faudra t'il changer de téléviseurs pour avoir du son ?
10/04/2023 12h20
Jérôme04

Citation:

Envoyé par kiki37

Je ne pense pas que de nouvelles chaînes soit le but, ce transpondeur serait là plutôt pour la diffusion des jeux olympiques en 4k et pour alimenter le réseau terrestre prévisionnel.
Voir la liste dans ce sujet

oui je suis au courant d'un multiplex en dvb-t2
ce qui m'intrigue c'est la diffusion sur cette nouvelle fréquence, de canaux déja prévus ailleurs, à quoi sert ces doublons ? l'avenir nous le dira
10/04/2023 15h36
Valentin07

Bonjour.

J'ai remis ma parabole sur le 5 Ouest. Puis j'ai remis mon module neotion ci+1.3 avec ma carte pc7 fransat. En uhd, j'ai bien la chaine 444. Mais pas les chaines uhd pour les jo récemment ajouté sur ce sat!?

Comment faire?

Merci.
10/04/2023 15h45
Jérôme04

Citation:

Envoyé par Valentin07

Bonjour.

J'ai remis ma parabole sur le 5 Ouest. Puis j'ai remis mon module neotion ci+1.3 avec ma carte pc7 fransat. En uhd, j'ai bien la chaine 444. Mais pas les chaines uhd pour les jo récemment ajouté sur ce sat!?

Comment faire?

Merci.

essayez de scanner le transpondeur 11138V SR 29950, le tv est 4k ?
10/04/2023 15h58
Valentin07

J'ai trouvé la parade: J'ai scanné le sat entier et j'ai bien ces chaînes. Sauf que à chaque fois que je rallume le téléviseur, ben j'ai le module qui me demande si je veux faire une recherche fransat, je suis obligé de mettre non car sinon, je perds mes chaines sats. C'est chiant!
Oui c'est une tv 4k hdr dolby vision: Panasonic gz950
10/04/2023 18h48
kiki37

Bonjour
Pour plus de clarté, j'ai séparé les messages traitant du remplacement de la carte Fransat vers un nouveau sujet Renouvellement carte Fransat
Merci pour votre compréhension ;)
10/04/2023 20h56
Jérôme04

Citation:

Envoyé par kiki37

Bonjour
Pour plus de clarté, j'ai séparé les messages traitant du remplacement de la carte Fransat vers un nouveau sujet Renouvellement carte Fransat
Merci pour votre compréhension ;)

merci kiki de ta bienveillance j'aurais du ouvrir un autre sujet
11/04/2023 07h33
Valentin07

Jérome04,

La réponse est simple, ta tv ou ton décodeur ne sont pas compatibles, DOLBY ATMOS, car le son de ces chaines sont en DOLBY ATMOS,logo qui apparait à droite de mon écran de tv qui accepte le dolby vision et dolby atmos. Sur ma tv, j'ai le son dolby atmos et l'image hdr (pq) sur mon décodeur uhd, j'ai l'image et pas le son car il n'accepte pas le dolby atmos.
11/04/2023 09h55
calmesnil

@Valentin07,
Les chaînes Fransat 100 200 & 300 sont en Dolby AC-4 et non en Dolby Atmos.
https://www.digitalbitrate.com/dtv.p...&sec=0&lang=fr
https://www.digitalbitrate.com/dtv.p...&sec=0&lang=fr
https://www.digitalbitrate.com/dtv.p...&sec=0&lang=fr

Les téléviseurs 4K ne sont pas tous compatibles Dolby AC-4.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dolby_AC-4
11/04/2023 11h34
Valentin07

Je suis d'accord pour uhd 1 et 2 mais pas d'accord pour uhd 3:

https://image.noelshack.com/minis/20...411-113053.png
12/04/2023 11h59
calmesnil

Sur Fransat, je ne reçois pas les chaînes 100 & 200, France 3 est sur la chaîne 300 en Dolby Digital Plus.
La télévision ne diffusera pas en Dolby Atmos, rares sont les disques Blu-ray en Dolby Atmos, la plupart sont en 5.1 DTS-HD Master Audio.
12/04/2023 12h55
Valentin07

Je vous rassure, sur fransat, non plus je ne reçois le 11138v. Uniquement et indépendemment par une recherche auto sur le satellite 5 West.
12/04/2023 13h22
kiki37

Citation:

Envoyé par calmesnil

Sur Fransat, je ne reçois pas les chaînes 100 & 200, France 3 est sur la chaîne 300 en Dolby Digital Plus.

Bien sûr, 100, 200 et 300 ne sont pas les numéros LCN des chaînes mais leurs SID (Identifiant de service)
Ces chaînes ne sont pas numérotées
13/04/2023 00h14
calmesnil

TV compatibles Fransat 03/02/2023 :
https://www.fransat.fr/wp-content/up...ANSAT_2023.pdf
13/04/2023 00h35
kiki37

https://sd-6.archive-host.com/membre...leys/merci.gif
05/05/2023 13h00
Valentin07

Bonjour.
Est ce que, comme vraiment indiqué sur lyngsat:
https://www.lyngsat.com/packages/Fransat.html

la fréquence 11138v est bien incluse sur la carte fransat et via son module?

Car j'ai l'impression que quand je mets mon module fransat, j'ai bien les chaînes fransat dans le bon ordre de numérotation mais en aucun cas, je retrouve une numérotation concernant les chaînes uhd de cette fréquence?
05/05/2023 14h15
kiki37

Bonjour
Sur mon récepteur Fransat qui n'est pas UHD, j'ai bien la chaîne 444 mais pas d'image bien sûr
https://ahp.li/90a69e59b933c0ab3b43.jpg
De plus les 3 flux ayant le même LCN (444) d'après Lyngsat, comment un récepteur peut-il les distinguer ?:confused:
05/05/2023 16h33
Valentin07

Bonne question. Je pense que FRANSAT n'a pas encore intégrer dans sa numérotation, ces chaines uhd spéciales jo 2024, parce que tout simplement, sur la réception terrestre, elles ne sont pas encore mises. Pas avant ce printemps normalement. Alors, je pense que c'est seulement à cette période que Fransat fera une numérotation logique (lcn) de ses chaînes: 445,446, etc...?????.

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