Fransat et Astra

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14/12/2017 18h56
Bilibob

Fransat et Astra

Bonjour, je me permets de me tourner vers vous car je n'arrive pas à obtenir de réponse à ma question. En effet, je suis abonné à canal via satellite et j'aimerais souscrire à l'offre Fransat pour les chaînes SFR sport tout en restant abonné à canal... Seulement voilà je n'arrive pas avoir de réponse à la question, est-ce que je pourrais avoir les deux satellites sur la même parabole en ajoutant une deuxième tête ? Je lis ici et là que ce n'est pas possible car les satellites sont trop éloignés.. Mais je lis également l'inverse avec des témoignages sur internet qui disent qu'on peut avoir une deuxième tête et ainsi avoir sur la même parabole, les 2 satellites. Techniquement, cela m'arrangerait réellement de ne pas avoir à poser une deuxième parabole. Que me conseillez-vous ?
14/12/2017 19h09
tontonmich

Oui, on peut, mais il faudra trouver un support approprie ou en "brichnauder"un, mais la....,on commence a se rapprocher du "bricolage a 2 balles!, bien sur, ca fonctionnera, mais le rendement des deux lnb sera considerablement altere.
Il existe chez CAHORS (VISIOSAT) la parabole "bisat" avec le support approprie, mais......, je suis pas favorable a ces solutions.
14/12/2017 19h20
kiki37

Bonjour et bienvenue sur le forum
Effectivement, avec une parabole "classique" de 60 ou 80 cm, ce n'est pas possible
Astra (Canal)19,2° Est, Eutelsat (Fransat) 5° Ouest
Pour recevoir les deux sur une seule parabole, il te faudrait une parabole multifocus genre BISAT ou BIG BISAT
► https://www.2galli.fr/paraboles-multifocus,fr,2,311.cfm

http://pimg.imagesia.com/fichiers/1c...cons_large.jpg

Il te faudra aussi un deuxième récepteur pour Fransat, les récepteurs pour Canal ne pouvant pas recevoir Fransat et réciproquement
14/12/2017 19h39
kiki37

Citation:

Envoyé par tontonmich

Il existe chez CAHORS (VISIOSAT) la parabole "bisat" avec le support approprie, mais......, je suis pas favorable a ces solutions.

Bonjour tontonmich, j'aimerais avoir ton explication éclairée de professionnel ;)
14/12/2017 20h29
tompouce

Citation:

Envoyé par kiki37

Bonjour tontonmich, j'aimerais avoir ton explication éclairée de professionnel ;)

Chaque personne a ses préférences.. maintenant il y a des solutions qui fonctionnent correctement (voir TELE SYSTEM présenté par Lolo59) ou bien la bisat de Cahors qui a aussi un support adapté mais si l'on veut le maximum de gain, rien de tel que 2 antennes séparées. ;)
15/12/2017 06h51
Bilibob

Merci à tous pour vos réponses.. Effectivement, est-ce que la qualité sera aussi bonne avec une bisat qu'avec une big bisat ?
J'aurais également une autre question, est-ce que sur Fransat bein sports est sur une fréquence différente des autres chaînes ? Je m'explique, sur Astra, BeIn Sport est en fréquence basse, je crois, ce qui rend impossible d'enregistrer beinsport et de regarder une autre chaîne sans avoir une connexion satellite supplémentaire.
Qu'en est-il sur Fransat ?
15/12/2017 09h50
tompouce

Citation:

Envoyé par Bilibob

Merci à tous pour vos réponses.. Effectivement, est-ce que la qualité sera aussi bonne avec une bisat qu'avec une big bisat ?
J'aurais également une autre question, est-ce que sur Fransat bein sports est sur une fréquence différente des autres chaînes ? Je m'explique, sur Astra, BeIn Sport est en fréquence basse, je crois, ce qui rend impossible d'enregistrer beinsport et de regarder une autre chaîne sans avoir une connexion satellite supplémentaire.
Qu'en est-il sur Fransat ?

Enregistrer une chaine et en regarder une autre = récepteur double tuner donc 2 câbles séparés qui viennent de l'antenne.. c'est la seule solution qui marche à tous les coups (point barre).. il y a des choses essentielles qu'il faut respecter sinon soucis à prévoir ! ;)
15/12/2017 10h06
Bilibob

Je comprends, mais actuellement, avec Astra. J'arrive à enregistrer une chaîne et en regarder presque toutes les autres même avec un seul câble d'antenne. Il n'y a guère que pour bein sports un, deux et trois que cela pose problème, dû à un problème de fréquence à ce que j'ai compris..
J'aurais aimé savoir, si le souci est le même sur Eutelsat, pour savoir si je garde BeIn Sport sur Astra ou bien si je le prends sur Eutelsat...
15/12/2017 11h38
kiki37

Citation:

Envoyé par Bilibob

Je comprends, mais actuellement, avec Astra. J'arrive à enregistrer une chaîne et en regarder presque toutes les autres même avec un seul câble d'antenne. Il n'y a guère que pour bein sports un, deux et trois que cela pose problème, dû à un problème de fréquence à ce que j'ai compris..

oui et non, bien sur il y a la bande basse et la bande haute, mais aussi la polarisation H ou V
https://www.telesatellite.com/articles/lnb/schema.gif
►https://www.telesatellite.com/articles/lnb/

Citation:

Envoyé par Bilibob

J'aurais aimé savoir, si le souci est le même sur Eutelsat, pour savoir si je garde BeIn Sport sur Astra ou bien si je le prends sur Eutelsat...

les fréquences et polarisations des chaînes
pour Eutelsat 5°W ► http://www.satexpat.com/sat/ouest/5/
pour Astra 19,2° ► http://www.satexpat.com/sat/est/19.2/
15/12/2017 12h02
satelisat

pour mettre 2 LNB (Astra/Eutelsat 5W) sur la même parabole avec un bon résultat ce ne pas recommandé donc il vous faut une parabole multisatellite comme ICI.
maintenant pour avoir Canal et Fransat avec ses options c'est un peu dificile pour la partie récepteurs parce qu'il faut combiner 2 récepteurs diferantes avec ses inconvenients et pour faire ce que vous voulez (regarder et enregistrer) il faut avoir 2 câble d'arivée d'antenne (au moins pour Eutelsat 5W) (et 1 Diseqc 2x2 ou 2 Diseqc 1x2).
je dire un peu compliqué et cher ce que vous voulez avoir
15/12/2017 16h38
Bilibob

En réalité, ce que je veux, in fine, dans mon salon, c'est avoir le Cube Canal relié à une LNB, et un décodeur satellite compatible Fransat reliée à une autre LNB.. Pour ce qui est de l'enregistrement, c'est autre chose.. Ce qui m'intéresserait, ce serait de savoir techniquement, dans le but d'avoir la meilleure qualité possible, si une parabole multisatellite me donnera à l'image, une qualité similaire à ce que j'aurais via une 2ème parabole..

En ce qui concerne le coût, je sais, mais c'est le prix à payer aujourd'hui pour voir l'intégralité du foot (c'est ma passion), et habitant en zone blanche, il n'y a guère que le satellite.

Question subsidiaire: la construction de ma maison est récente (1an), le cable partant de ma parabole actuelle passe à travers le placo par le biais d'une gaine verte, si je mets une parabole multisatellite, est-ce que le câble coaxial issu de la 2nde LNB pourra emprunter la même gaine. Je veux dire, il y a-t-il la place pour 2 cables dans cette gaine? Et est-ce que cela n'ira pas trop à l'encontre des normes actuelles ?
15/12/2017 16h56
Bilibob

Je ne suis pas un expert et ne peux pas vous en dire plus concernant les fréquences.. Ce qui est sûr c'est que sur le cube canal, quand j'enregistre n'importe quelle chaîne, je peux regarder n'importe quel autre chaîne si ce n'est les chaînes premium de BeIn Sport.. Et à l'inverse si j'enregistre beinsport 1 2 ou 3, je ne peux regarder aucun autre canal.
15/12/2017 17h34
satelisat

Citation:

Envoyé par Bilibob

sur le cube canal, quand j'enregistre n'importe quelle chaîne, je peux regarder n'importe quel autre chaîne si ce n'est les chaînes premium de BeIn Sport.. Et à l'inverse si j'enregistre beinsport 1 2 ou 3, je ne peux regarder aucun autre canal.

peut-être que ce le Cube du Canal parce que si non je ne voit pas pour quoi, BeIn y les autres sont sur le même polarité V.
si vous pouver pas tirer un autre câble il faut utilisé un Staker-Destaker et vous avez les 2 récepteurs sur le même câble.
la qualité d'image n'est pas donne par une antenne, que ce serait multi-satellites, solo, motorisée ou autre me des récepteur et Tv utilisé. pour Astra 19.2E et Eutelsat 5W la réception est très bon avec un antenne multisatellite donc point de vu esthétique ce mieux que d'avoir 2 antennes, puis l'nstallation est flexible pour ajouter encore des autres satellits.
15/12/2017 17h35
BAISIN

L' idéal est d' avoir un réflecteur par LNB, l' un braqué sur ASTRA 19 °Est, pour CANAL, et les chaines Allemandes en clair, et l' autre réflecteur braqué sur Eutelsat 5° Ouest, pour capter les chaines cryptées de FRANSAT, BIS TV, et SFR SAT.
15/12/2017 18h25
Bilibob

Vous voulez dire qu'avec une parabole multisatellite, la réception ne sera pas de bonne qualité ?
15/12/2017 18h29
kiki37

Citation:

Envoyé par Bilibob

.

Question subsidiaire: la construction de ma maison est récente (1an), le cable partant de ma parabole actuelle passe à travers le placo par le biais d'une gaine verte, si je mets une parabole multisatellite, est-ce que le câble coaxial issu de la 2nde LNB pourra emprunter la même gaine. Je veux dire, il y a-t-il la place pour 2 cables dans cette gaine? Et est-ce que cela n'ira pas trop à l'encontre des normes actuelles ?

ben, il n'y a que toi qui peut voir, le diamètre extérieur d'un câble coaxial étant de 7 mm, à toi de voir si le diamètre intérieur de ta gaine est supérieur à 14 mm, auquel cas tu peux y passer un second câble. Il n' y a pas d'histoire de norme là-dedans.
15/12/2017 18h35
kiki37

Citation:

Envoyé par Bilibob

Vous voulez dire qu'avec une parabole multisatellite, la réception ne sera pas de bonne qualité ?

le réglage des LNB et le pointage de la parabole sont plus délicats avec une parabole multifocus où l'on risque d'être obligé de trouver un compromis.
15/12/2017 20h21
Coplan

Pour l'avoir testé :
1) Cahors Bisat avec 3 têtes : Eutelsat 5WA, HotBird13E et Astra19.2E. Ca marche bien sur les positions 19.2 et 13 Est. Plus délicat sur le 5 Ouest. Coté qualité des images et du son, rien à redire. Ce sont les réglages qui sont plutôt pointus. L'écart de 19.2E<->5W soit 24.2° en est la cause.
En plus assez fragiles lorsqu'on les équipe avec des quattros qui sont plus lourdes.
2) Cahors BigBisat avec 3 et même 4 têtes : aucun soucis. 28.5E/19.2E/13E/5W bon niveau de réception partout. La marge de puissance est confortable. La "parabole" est plus grande et son profil a été affiné. Le problème pour le pointage vient du poids de l'ensemble. Il vaut mieux être deux pour le faire. Ensuite bien serrer les écrous voir doubler ceux correspondant au pointage vertical => ça "descend" tout seul !
Elles peuvent supporter 6 ou 8 têtes. Le bras est renforcé par deux auxiliaires. C'est solide.
Pour les deux le point noir est... le prix. Ces deux paraboles ne sont pas données.
Il y aussi les paraboles multifocales comme les torroidales. Très performantes, leurs prix aussi ! Un fois pointées et sécurisées on peut "monter" jusque 8, 10, 12, voir plus, têtes ! Là on ne joue pas dans la même cour.
16/12/2017 07h23
alainmartin52@yahoo.fr

Bonjour, il y a peut-être aussi une autre solution, c'est mettre un moteur à votre parabole et mettre les deux décodeurs en boucle. Il faut aussi que les décodeurs permettent de piloter ce moteur, du moins un des deux.
16/12/2017 09h32
SAT

Bonjour a tous,

Il faudrait que tu nous dise avec quel fai tu te trouve actuellement et si oui avec quel debit ?
Car je n'ai beau pas etre un fan de la tv ADSL,mais la, pour que tu voiye si les bouquets de SFR sont interresant,tu devrai d'abord commencer a prendre un abonnement ADSL SFR (si ta ligne telephonique le permet) et ensuite voir si SFR Sport vaut le coup ou pas. Ensuite selon ta qualité de reception en adsl,tu verra si oui ou non il faut que tu refasse ton installation satellite (car installation satellite d'apres t'est dires,il faudrait normalement la refaire a 80 %,car vu que tu enregistre, il faut passer au moins 2 câble par tv.
Je suis abonner aux 2 bouquets et Canal reste pour l'instant malgré son prix,une très belle offre.
Quand a alainmartin 52,ca se voit que vous avez jamais essayer de piloter une parabole motorisée avec un cube ou un decodeur FRANSAT !
Deja que le cube beugue dans touts les sens,et q'il n'arrive meme pas a afficher le guide des programmes correctement,alors piloter une parabole n'essayons même pas !:):)

Cordialement,

SAT:top::top:
16/12/2017 10h28
alainmartin52@yahoo.fr

Coucou, j'avais bien dit "Il faut aussi que les décodeurs permettent de piloter ce moteur, du moins un des deux." et cela existe. Personnellement ce que moi j'ai fait; j'ai un ancien décodeur qui fonctionne parfaitement avec un moteur, je dirige la parabole vers le satellite souhaité, je passe alors sur le décodeur fransat et l'affaire est dans le sac. Idem avec astra. Ici on cherche une solution quant ce n'est pas possible de mettre une seconde parabole,
16/12/2017 10h32
SAT

oui,sauf que cela est quand meme assez compliqué,et vu qu e l'on cherche la simplicité avant tout...
Effectivement,sela reste une solution,c'est ceux q'on utillise en camping car via un module dediée par contre...
16/12/2017 13h14
Bilibob

@sat, là où je vis, je ne peux pas avoir la tv de SFR par ADSL. En ce qui concerne, le fait de savoir si les chaînes SFR Sport valent le coup ou pas, j'y suis abonné en OTT, donc je sais que oui mais la qualité est médiocre, d'où ma volonté de l'avoir via satellite..
@FGP,je pense qu'au final, je vais faire comme vous, mais je voulais éviter de mettre une seconde parabole, pour le côté esthétique de la chose.. Mais, si je dois faire comme ça, je ferais comme ça...
16/12/2017 13h39
Bilibob

D'ailleurs, il existe des antennes plates, peut-être plus esthétiques mais je ne sais pas ce que ça donne du point de vue de la qualité de réception
16/12/2017 14h36
kiki37

Citation:

Envoyé par FGP

Bonjour,

Pour faire simple, avez vous un empéchement majeur pour installer une deuxième parabole(pas moins de 70 cm pour Fransat)? Ce serait de loin la solution la plus fiable, la moins chère et la plus simple.
En effet, pour une Bigsat,il vous faudra là aussi tirer un deuxième cable et il n'est pas sur que le mat qui supporte votre petite parabole Canal suporte une Bigsat.
En pesant le pour et le contre, si vous n'avez pas d'empéchement légal (Bailleur, Syndic ou autre), je vous conseille de faire comme moi (pour Fransat et Astra/hot bird) d'installer une deuxième parabole de 70cm pour Fransat et d'oublier des solutions techniques qui sont très fiables mais très ardues pour des non spécialistes comme vous et moi.

Comme toi , j'ai 2 paraboles séparées pour Eutelsat 5°W et Astra19,2°E/Eutelsat13°E, mais je reçois parfaitement Fransat avec une 60 cm et de plus 60 m de câble (17VATC) , il faut vraiment que le temps soit très très pourri pour que j'ai de la pixellisation.
Si notre ami a des problèmes d'esthétique, une 60 cm suffit et peut être facilement camouflée (jardin terrasse...), la mienne est sur une dépendance a 1,75 mètres de hauteur.
Par contre je ne conseille pas l'antenne plate malgré les progrès réalisés sur celles-ci ces dernières années ( et là, je sens que je vais m'attirer les foudres de certains ...)
16/12/2017 14h59
satelisat

Citation:

Envoyé par Bilibob

D'ailleurs, il existe des antennes plates, peut-être plus esthétiques mais je ne sais pas ce que ça donne du point de vue de la qualité de réception

oublielez si vous voulez voir quelque chose quand il y à la pluie ou la neige.
meilleur solution c'est une antenne multi-satellite avec 2 LNB twin, 2 DiseqC 1x2 et 2 câbles d'arrivé vers les récepteurs.
si vous voulez enregistrer aussi (sur la même polarité rien changer) sur des polarité differantes 2 LNB Quad 4 DiseqC 1x2 (ou 2 DiseqC 2x2 ) 4 câble d'arrivé vers récepteurs.
https://i62.servimg.com/u/f62/19/61/63/61/sc10.png
16/12/2017 17h02
calmesnil

Bonjour,
Il est tellement plus simple d'avoir sur le même mat une parabole pour recevoir les chaînes du satellite Astra 1 et une autre parabole pour Fransat
http://www.triax.fr/produits/satelli...age-individuel
http://www.triax.fr/produits/satelli...age-individuel
16/12/2017 17h26
Coplan

Dans tous les cas il est préférable de mettre une seule parabole par satellite. Ce ne sont pas les professionnels qui vont me contredire, je pense.
Mettre 2 têtes sur un parabole amène à défavoriser celle qui n'est pas dans l'axe, voir même les deux. A moins d'utiliser une parabole multifocus qui a été étudiée pour ça (Bisat, BigBisat, Totrroidal, etc.), mais ce n'est pas du tout le même budget.
Quand à la polémique entre 60 et 80cm, il vaut mieux la seconde. Son gain en puissance est de 3 à 4 dB supérieur.
Reste l'antenne plate qui n'est pas une parabole et est d'un concept complètement différent. Son rendement a gagné, mais reste intérieur à celui d'une parabole. J'en ai testé une. Ca marche, sans plus.
16/12/2017 19h10
calmesnil

@Coplan,
Bien sur une grande parabole est préférable à une petite ! Pour recevoir Fransat j'ai sur mon toit une parabole de 88 x 88 cm : une antenne collective pour moi tout seul et cela va très bien. Je vois sur les toits beaucoup de petites paraboles ( 60 x 65) orientées vers Astra 19,2° Est.

Ma parabole : PARABOLE ALU TRIAX DAS 85 (88 x 88 CM)

Parabole Aluminium «Antenne Collective», Ø 88 cm (88 x 88 cm), double bride Ø 8 mm - Parabole offset aluminium

- Epaisseur 1,4 mm
- Double-brides de fixation écrou M8
14/02/2018 14h46
Casimodo

EUTELSAT 5 ET ASTRA 1 VIA PARABOLE COMMUNE 2 TETES + COMMUTATEUR DISEQC

Offres, sans abonnement, communes, Fransat / Tntsat liste et numérotation LCN :
http://img110.xooimage.com/files/5/e...on-5428998.jpg

Réception Eutelsat 5 bouquet Fransat ( options € Bis TV Beins Sport ) + offres en clair d'Astra 1 via un terminal externe labellisé Fransat via une parabole de L 85cm x H 95 soit 40 dBi à 12.75 GHZ ( R ~ 72%) :
http://img110.xooimage.com/files/3/4...at-53f58b8.jpg

Fransat parabole monosat + multisat Astra 1 Astra 2 et Hot-Bird sur téléleviseur/cam
http://img110.xooimage.com/files/d/1...at-5400b8b.png

Réception Astra 1 bouquet TNTSAT (ou option € Canalsat / Canal +) + offres en clair d'Eutelsat 5 via un terminal externe labellisé Canal Ready:
http://img110.xooimage.com/files/7/a...at-53f562d.jpg

offres Tntsat+ autres chaines gratuites en français:
http://img110.xooimage.com/files/1/d...es-502e1be.jpg
Mal : BFM Tv Et Bfm Business sont désormais cyrptées

Si offre principale Eutelsat 5 suivie via un module Cam Fransat V1.3, complétée des offres secondaires d'Astra 1, le choix du téléviseur hybride CI+ DVB-T Mpeg 4 voire T2 Hevc / DVB-2 peut être plus pertinent ....
http://img110.xooimage.com/files/d/a...qc-508843d.jpg

idem version via parabole oblongue dite multisat:
http://img110.xooimage.com/files/6/a...at-523d7fd.jpg

Pour le montage des 2 têtes sur la parabole, prévoir une bride ou support focal adapté, puisque la distance de séparation entre le 5°W et le 19°E avoisine les 25 cm, tout dépend du F/D qui est le rapport de concavité variant d'un constructeur à un autre.
http://img110.xooimage.com/files/9/5...le-51d6c3f.jpg
Ce modèle permet, lui, les réglages 3 points AZ/EL/POL et de fait aussi la réception de 2 autres satellites complémentaires, exemple Astra 2 (chaines anglaises) et Hot-Bird (offres internationales)

Téléviseur CI+ avec Cam Fransat V1.3 + offres en clair d'Astra et Hot-Bird 1 sur parabole multisat + 1 parabole isolée pour Astra 2 cas de l'extrême Sud-Est de la France + Corse:
http://img110.xooimage.com/files/4/2...at-52a5d3d.jpg

Fransat/Eutelsat 5 avec Astra + offres Hot-Bird:
http://img110.xooimage.com/files/a/6...at-4dc9cea.png

Fransat/Eutelsat 5 avec monobloc Astra 1 + Hot-Bird:
http://img110.xooimage.com/files/a/c...at-51e0dd7.png

Fransat/Eutelsat 5 et Astra + Hot-Bird + antenne TNT UHF trinappe sur téléviseur avec terminal Fransat:
http://img110.xooimage.com/files/7/4...te-5278942.jpg

Fransat Eutelsat et Astra Tntsat ou canalsat ou canal + sur 1 televiseur TNT/SAT + terminal canal ready via Hdmi :
http://img110.xooimage.com/files/b/e...-1-4db7e92.png

La reception Eutelsat et astra peut aussi se faire depuis 2 pararaboles par exemple si 1 parabole existe déjà. Exemple de choix
http://img110.xooimage.com/files/0/7...rd-530f201.jpg

Eutelsat 5 et Astra 1 via 2 paraboles couplées par un commutateur Diseqc 1.0 (A-B) piloté par un Fransat ou Canal ready Canalsat Tntsat:
http://img110.xooimage.com/files/c/3...dy-540a030.png

Reception discrète (via antennes plates H50D et H30D Selfsat) de Fransat via Eutelsat 5 et un complément de chaines en clair via Astra 1.
http://img110.xooimage.com/files/8/f...at-540c2b3.png

Reception multisat simultanée sur 1 téléviseur, des signaux d'Eutelsat 5 et Astra 1 via les 2 systemes de décryptage Fransat-Viaccess et Canal Ready:
http://img110.xooimage.com/files/9/b...ur-54194e1.png

Zone réception diamètre parabole Astra 1:
http://img110.xooimage.com/files/4/7...l--5425faa.jpg
Les chaînes via Astra KR sont moins bien captées dans le Nord de l'Europe, celles via 1M le sont mieux en direction du Proche orient, la zone 1N s'approche de celle 1L ici retenue.

Diamètre/gain : iso-contour interne: 60 cm = gain 36 dBi . Limite contour externe 1.20 m = 42 dBi.

Pour info Cahors (ex Visiosat) ne commercialise plus le support focal Bisat G4 A pour Astra 1 et Eutelsat 5 notamment, + Hot-Bird:
http://img110.xooimage.com/files/c/4...l--542a262.jpg
Ce support peut être modifié pour favoriser Fransat Eutelsat 5 au détriment, relatif, d'Astra 1 en redirigeant l'axe du bracon pointant sur la position orbitale de ~ 8°E, sur la ~ 5°E.

aspect autres modifs sur support 4GA:
http://imagesia.com/support-ligne-fo...at-test-f_cxxp

Fransat Eutelsat 5WB diamètres parabole prévisionnels, gain =/> 36 dBi ou angle ouverture =/< 3° @ 12.75 GHz France ( 2019)
http://img110.xooimage.com/files/8/a...re-5666f90.jpg