cartes seules : communique du groupe canal

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02/12/2014 10h55
cricri

cartes seules : communique du groupe canal

bonjour
voici le communique paru ce matin a 10h07 sur la communaute canal a ce sujet (c'est un communique officiel):

"Bonjour à tous,

Vous êtes nombreux à nous avoir questionnés au sujet des cartes seules. Voici quelques éléments qui répondent à vos interrogations :

- Le Groupe CANAL+ envisage un arrêt des cartes seules satellite à horizon 2016
- Le Groupe CANAL+ a donc demandé aux fabricants de décodeurs TNTSAT d’arrêter de produire des décodeurs Canalready à compter du 15 octobre 2014
- Les fabricants de décodeurs peuvent écouler leur matériel Canalready auprès de leur réseau de distribution jusqu’au 15 avril 2015

Nous avons constaté beaucoup de spéculations sur internet, notamment certains forums qui délivrent de fausses informations :

- Il y a une confusion sur la date de juin 2015 qui correspond à la date d’arrêt de la diffusion SD mpeg2
- Les abonnés carte seule détenteurs d’un décodeur mpeg2 devront donc d’ici là s’équiper d’un décodeur mpeg4 (pas obligatoirement un CUBE)

Enfin, plusieurs procédures (Autorité de la Concurrence, CSA, appel de la société ASTON auprès du Tribunal de Commerce) sont en cours.
Nous ne commenterons ces informations qu'à l'issue de ces procédures de façon à nous conformer aux décisions que ces autorités rendront.

Nous espérons avoir répondu à vos questionnements et que tout est plus clair pour vous.

A bientôt,"
lien vers le sujet:
http://communaute-espaceclient.canal...-cartes-seules

@+
02/12/2014 13h44
marceljack

En tout cas Canal serait bien inspiré de clarifier si l'arrêt de la diffusion en SD MPEG-2 en 2015 ne concerne que les chaînes payantes ou si elle concerne aussi TNTSAT. Auquel cas ce serait quasiment un an avant Fransat ...
Et à ma connaissance Canal n'a jamais annoncé non plus l'arrêt de la commercialisation de récepteurs TNTSAT SD seulement.
Ce qu'il est intéressant d'apprendre c'est qu'il y a plusieurs procédures en cours contre Canal.
02/12/2014 16h44
marceljack

Citation:

Envoyé par ffa7478

En tous cas contrairement à Fransat, TNTSAT n'a plus recommandé dans sa liste officielle, le moindre appareil TNTSAT SD depuis l'entrée en vigueur de la loi interdisant la commercialisation d'appareils de réception terrestre uniquement Mpeg2. (ça doit faire 2 ans maintenant).

Fransat non plus, on ne trouve plus d'appareils SD depuis longtemps sur leur site (18 mois au moins), mais ça ne veut pas dire qu'il n'y en a plus dans les rayons et c'est ça le problème.

Il n'y a pas eu comme pour les téléviseurs de décret interdisant leur commercialisation après une certaine date (fin 2008 pour les écrans de plus de 66 cm, fin novembre 2012 seulement pour les 66 cm et au-dessous, soit moins de 15 jours avant le démarrage des 6 nouvelles chaînes HD).

Je ne comprends pas que la date de fin novembre 2012 n'ait pas aussi été appliquée aux décodeurs Fransat dans la mesure où c'est une solution officiellement approuvée par le CSA pour la réception des chaînes TNT (contrairement à TNTSAT) et qu'ils ont démarré les 6 chaînes HD en même temps qu'en terrestre.

Mais tout ça ne répond pas à ma question sur l'arrêt ou non du MPEG-2 pour les chaînes de TNTSAT en juin 2015 !
Si c'était le cas, le minimum que TNTSAT devrait faire lors d'une demande de renouvellement de carte c'est d'avertir les utilisateurs que leur décodeur SD sera inutilisable à partir de juin 2015 (il devrait même refuser de leur livrer une nouvelle carte et proposer de prolonger la validité de leur carte actuelle jusqu'en juin 2015 puisque dans le formulaire de demande de renouvellement il faut indiquer si on a un décodeur HD ou SD).

Il devrait aussi avertir de cette échéance dans la messagerie TNTSAT comme il le fait pour avertir de la fin de validité de la carte 6 mois avant la date d'expiration.
03/12/2014 07h31
dreaambox59

il n est pas si loin le temps ou la seule maniere de regarder les chaines francaises c etait de viser telecom 1 ou 2 ;)
puis on a installer un peu partout 2 paraboles une sur le 5°ouest avec un déco analogique et une sur astra pour avoir l énorme choix de chaines (astra1a etc)
et bien c est un retour a cette époque :confused::confused:
mais une sur FRANSAT et eventuellement une sur astra et on recommence a empiler les décodeurs ...(a une epoque j ai eu le syster , le sky anglais , le visiopass sat pour les d2mac nordique + le recepteur : ça chauffait fort dans le meuble !!)
03/12/2014 09h19
Jérôme04

bonjour
c'est clair sans l'être....
ce qui m'intrigue c'est l'arrêt de la fabrication et l'arret de la fin de commercialisation...
les possesseurs de terminaux mpeg2 sd vont devoir se bouger de s'équiper en tntsat hd avant le 15/04 sinon après le cube sera obligatoire, a moins de trouver des appareils canal ready d'occasion sur le net ou autres.
s'équiper d'un décodeur mpeg4... qu'est ce que ça veux dire ? s'il n'y a plus de canal ready en vente et que ce n'est pas le cube... le flou est là... a moins d'un miracle sur l'ouverture des chaines hd sur les récepteurs non canal ready....

après reste a savoir si la fabrication de terminaux tntsat simples continue ou pas. si oui je ne vois pas l’intérêt de ne plus inclure le label canal ready dedans...
03/12/2014 10h23
marceljack

Citation:

Envoyé par ffa7478

Là aussi, je pense qu'il faut dissocier la carte et la technologie employée pour diffuser.
La carte est bien valable 4 ans, mais il n'a jamais été dit que la technologie employée serait encore valable dans 4 ans. @+

Bien sûr, mais si TNTSAT vend une carte valable 4 ans à quelqu'un qui a un terminal SD dont il sait qu'il ne fonctionnera plus dans 6 mois (il le sait puisqu'il le lui demande lors de l'achat de la carte et ce serait facile d'utiliser ce critère pour l'avertir et proposer une durée de validité plus courte, p. ex. un an à 5 €), c'est une arnaque (une de plus tu me diras...) puisque s'il rachète un nouveau terminal HD il aura obligatoirement une nouvelle carte avec.
Sinon, si comme tu le dis on veut vraiment "dissocier la carte et la technologie employée pour diffuser", il faut dissocier la vente de la carte et du terminal.
C'est seulement si les clients SD qui ont une carte quasi-neuve pouvaient acheter un nouveau terminal sans carte pour 15€ de moins qu'on pourrait accepter cette notion de "dissociation".
03/12/2014 11h42
gouik

ffa7478, oui le csa ne recommande plus tntsat, mais cela n’empêche pas que ces terminaux sont toujours en vente et donc au non connaisseurs de faire l'erreur.

Quand aux bouquets canalsat, canal+ sat, je boycotte, surtout depuis l'annonce de la fin de la carte seule. De plus avec les téléviseurs avec dvb-s2 de plus en plus fréquents en rayon, perso je ne comprend pas du tout la stratégie.

Quant à l'adsl tv, faut il être encore réellement éligible OU alors avoir assez de débit.
03/12/2014 11h43
marceljack

Citation:

Envoyé par ffa7478

Sinon il est précisé quand on renouvelle sa carte que pour bénéficier de tous les services TNTSAT, il faut un décodeur HD, il suffit de lire (bon ce n'est pas marqué en gras).
https://secure.tntsat.tv/deja-equipe...te-tnt-sat.htm

Ne pas bénéficier de TOUS les services TNTSAT, ce n'est pas la même chose que de n'en bénéficier d'aucun!
Et cette mention n'a aucun lien avec l'arrêt du MPEG-2.
C'est là que TNTSAT devrait mentionner la date à partir de laquelle les terminaux SD ne seront plus opérationnels.

Citation:

Envoyé par ffa7478

Sinon l'opérateur peut tout arrêter quand il veut, car la loi est claire, la TNT doit être fournie en totalité et gratuitement par au moins un opérateur dans la même qualité qu'en hertzien terrestre.
Cet opérateur c'est Fransat.

On est bien d'accord que TNTSAT n'a aucun engagement vis à vis de l'Etat ou du CSA et que de ce point de vue il fait ce qu'il veut, mais il en a un vis à vis des clients qui ont acheté un terminal "propriétaire" bridé à un prix très supérieur à la valeur d'un terminal libre sans avoir été avertis de sa date de péremption (contrairement à celle de la carte).
C'est aux organisations de consommateurs ou/et à un groupe comme actioncivile.com qu'il conviendra de faire valoir leurs droits.
03/12/2014 15h31
marceljack

Citation:

Envoyé par ffa7478

Je pense tout simplement que TNTSAT restera encore en SD pour les chaînes qui le sont actuellement hormis peut être celles qui sont déjà en HD comme TF1, tout du moins tant que la TNT hertzienne sera en Mpeg2, le groupe n'a jamais prétendu le contraire, ou alors il faut me le prouver.
Ainsi même s'il n'y a pas tous les services il y en aura au moins les chaînes SD de la TNT et par conséquent, ils ne seront pas inquiétés.:rolleyes:
Je crois que beaucoup mélangent services TNTSAT et services Canalsat, la différence tient essentiellement par la carte qu'on y glisse. (c'est le piège :ange:) Pour l'instant il n'est question que des services Canalsat fournis par la carte 39 dans le communiqué.@+

Je le pense aussi, mais il serait bien que Canal ou/et TNTSAT le disent clairement, ce qui éviterait tout malentendu, et qu'ils annoncent aussi une date pour l'arrêt de TNTSAT en SD comme l'a fait Fransat (ou qu'ils disent qu'ils arrêteront en même temps qu'en terrestre).
Cela éviterait notamment à ceux qui ont un décodeur SD dont la carte arrive à échéance de la renouveler plutôt que de renouveler directement leur décodeur.
03/12/2014 16h49
marceljack

Citation:

Envoyé par ffa7478

Vous voyez où je veux en venir....... TNTSAT ne devrait pas durer bien longtemps au delà de 2016.
Ça fera comme TNT TOP et tutti quanti...ça disparaîtra.... c'est implicite.... c'est d'ailleurs la "vraie" raison pour laquelle Aston a mis l'affaire en justice, mais Aston s'est trompé dans l'argument en faisant valoir qu'il perdrait beaucoup avec l'arrêt du Label Canalready , il a été débouté et pour cause, Canal n'a pas encore dit qu'il allait arrêter TNTSAT, mais c'est sans nul doute inscrit dans la stratégie du groupe. :p @+

Je ne pense pas qu'on puisse comparer TNTSAT à TNTtop, TV Lib, Reglo TV ou autre car d'une part la TNT payante n'a jamais fonctionné nulle part et c'était évident dès le départ qu'ils allaient se casser la figure. Seul Canal avait une chance de succès en TNT payante à cause de leur parc important d'abonnés en analogique terrestre.
D'autre part TNTSAT ne coûte quasiment rien à Canal puisqu'il diffuse déjà ces chaines pour ses abonnés.
S'il se contente de continuer à les diffuser seulement en DVB-S2 / MPEG-4 comme pour ses abonnés et de continuer à fournir une carte valable 4 ans contre 15€, c'est tout benef pour eux.
Et comme il supprime le "canal ready", il pourrait abandonner la fourniture de terminaux spécifiques avec tous les problèmes que ça entraine (mises à jour etc) et d'utiliser (pour TNTSAT seulement) un Viaccess standard, ce qui permettrait à ceux qui ont un TV avec tuner sat de ne plus avoir besoin de décodeur et d'acheter simplement un CAM avec pour seule exigence qu'il soit CI+ (comme pour la TNT).
Sinon s'il laisse complètement tomber TNTSAT, je pense qu'il va au devant de sérieux problèmes avec ses clients, il y en a quand même plusieurs millions ...
03/12/2014 17h46
kiki37

Citation:

Envoyé par ffa7478

tout en OTT en HEVC, ça fonctionne dès 1 mégas, qui n'a pas ni au moins un méga . Pas grand monde.

Bonjour
Détrompes-toi, beaucoup de gens dans les campagnes n'ont pas 1 mega de débit , moi le premier (quand ma connexion atteint 800 k je crie au miracle, car c'est plus souvent 400 à 500k !:mad:) et le drame c'est que beaucoup ne s'en rendent même pas compte faute de connaissance technique et de comparaison avec ceux des villes; ils sont les premiers surpris lorsque je leur explique, démonstration à l'appui ( http://www.test-debit.fr/)!.
03/12/2014 21h22
marceljack

Citation:

Envoyé par ffa7478

TNTSAT coutera plus cher à entretenir même pour 2 transpondeurs...@+

Quand il n'y aura plus de MPEG-2 pour TNTSAT (c'est de ça que je parlais), de quels transpondeurs supplémentaires parles-tu si les chaînes gratuites de la TNT sont aussi diffusées pour les abonnés Canal ??? Penses-tu que Canal va arrêter leur diffusion pour ses abonnés ?
Si c'était le cas, pourquoi s'em***eraient-ils à démarrer 6ter maintenant ?
04/12/2014 08h29
marceljack

Je crois que cette discussion entre deux personnes seulement s'épuise, je n'y participerai donc plus sauf élément vraiment nouveau ou véritable information de l'opérateur.
04/12/2014 23h00
toysoft

Hélas non.. 030b00 et 032830 c'est la même chose au niveau technologie, c'est tous les deux du Canal Ready... CSat/C+ utilisent Canal Ready et TNTSat utilise Canal Ready.

Donc fin de Canal Ready = fin de Carte seule MAIS AUSSI de TNTSat... d'ailleurs ils viennent de me sucrer 12 mois sur ma carte TNTSat aujourd'hui, voir mon autre poste...

Pourquoi canal ne dit rien ? Simple... le jours où ça s'arrête les utilisateurs de TNTSat au lieu de déplacer la parabole vers FranSat, préfèreront (beaucoup) tout simplement prendre un cube + abo canal au lieu de faire monter quelqu'un sur le toit (en plein hiver Mars 2016 ! date bien choisie !) surtout que toute la France voudra le faire, et qu'il n'y aura plus beaucoup de monde pour le faire pour tous... donc avec des listes d'attente de 6 mois ceux qui veulent voir leurs chaines TNT via Sat devront s'abonner à C+/Csat.

Donc dès maintenant incitez les propriétaires de boitiers TNTSat à passer sur FranSat, ils ont 15 mois pour faire le saut avec arrêt en plein hiver pour bloquer les repointages d'antennes sat !

L'association des consommateurs devrait jeter un coup d'oeil car cela me semble pas très catholique.

TS

Citation:

Envoyé par ffa7478

Je crois que beaucoup mélangent services TNTSAT et services Canalsat, la différence tient essentiellement par la carte qu'on y glisse. (c'est le piège :ange:) Pour l'instant il n'est question que des services Canalsat fournis par la carte 39 dans le communiqué.@+
05/12/2014 08h30
gouik

Perso, ce qui va me faire marrer après l'arrêt définitif de la carte seule, c'est si en allant chez une connaissance qui a un terminal biiiip, ça fonctionne toujours, alors là oui, je vais me foute de la gueule de cacal+, et pas qu'un peu...
05/12/2014 17h14
BAISIN

Le communiqué de Canal est un tissu de mensonges !

MEFIEZ VOUS DU CHAT QUI DORT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
05/12/2014 17h32
toysoft

C'est aussi mon impression !

TS

Citation:

Envoyé par BAISIN

Le communiqué de Canal est un tissu de mensonges !
22/12/2014 17h48
barathon

cartes seules

Citation:

Envoyé par cricri

bonjour
voici le communique paru ce matin a 10h07 sur la communaute canal a ce sujet (c'est un communique officiel):

"Bonjour à tous,

Vous êtes nombreux à nous avoir questionnés au sujet des cartes seules. Voici quelques éléments qui répondent à vos interrogations :

- Le Groupe CANAL+ envisage un arrêt des cartes seules satellite à horizon 2016
- Le Groupe CANAL+ a donc demandé aux fabricants de décodeurs TNTSAT d’arrêter de produire des décodeurs Canalready à compter du 15 octobre 2014
- Les fabricants de décodeurs peuvent écouler leur matériel Canalready auprès de leur réseau de distribution jusqu’au 15 avril 2015

Nous avons constaté beaucoup de spéculations sur internet, notamment certains forums qui délivrent de fausses informations :

- Il y a une confusion sur la date de juin 2015 qui correspond à la date d’arrêt de la diffusion SD mpeg2
- Les abonnés carte seule détenteurs d’un décodeur mpeg2 devront donc d’ici là s’équiper d’un décodeur mpeg4 (pas obligatoirement un CUBE)

Enfin, plusieurs procédures (Autorité de la Concurrence, CSA, appel de la société ASTON auprès du Tribunal de Commerce) sont en cours.
Nous ne commenterons ces informations qu'à l'issue de ces procédures de façon à nous conformer aux décisions que ces autorités rendront.

Nous espérons avoir répondu à vos questionnements et que tout est plus clair pour vous.

A bientôt,"
lien vers le sujet:
http://communaute-espaceclient.canal...-cartes-seules

@+

Bonjour,
lorsqu'on lit le communiqué de Canal, il y a une contradiction entre:
Le Groupe CANAL+ envisage un arrêt des cartes seules satellite à horizon 2016
et
Les abonnés carte seule détenteurs d’un décodeur mpeg2 devront donc d’ici là s’équiper d’un décodeur mpeg4 (pas obligatoirement un CUBE).
si je suis optimiste, possesseur d'une carte seule 039, j'ai un appareil HD, et en 2016, tout se passe bien.:)
si je suis pessimiste, en 2016, ma carte est HS un jour, Canal ne me la remplacera pas.:mad:
maintenant le côté financier, aujourd'hui je dépense un peu moins de 1000 € par an en abonnement, et si je dois prendre le cube, j'atteindrai les 1000 € par an.
si 1000 personnes ayant le même profil que moi, quittent Canal, 1000x1000 €= une perte de 1Million d'€ pour le groupe.:top:
donc c'est tout vu, si Canal me laisse tomber, moi un abonné de 29 ans, j'irai voir Fransat, surtout qu'OCS vient de les rejoindre et que bientôt le meilleur du sport sera sur Bein Sport.
Vive, Canal je sens que je vais faire des économies substantielles.
et si mon décodeur Technomate 6900 Hd que j'avais mis de côté, est compatible Fransat, je vais juste demander la carte seule de Fransat avec le module d'accès, via ma parabole dirigée vers Eutelsat 5WA.:p
à suivre.
22/12/2014 17h55
BAISIN

Citation:

Envoyé par barathon

bonjour,
lorsqu'on lit le communiqué de canal, il y a une contradiction entre:
Le groupe canal+ envisage un arrêt des cartes seules satellite à horizon 2016
et
les abonnés carte seule détenteurs d’un décodeur mpeg2 devront donc d’ici là s’équiper d’un décodeur mpeg4 (pas obligatoirement un cube).
Si je suis optimiste, possesseur d'une carte seule 039, j'ai un appareil hd, et en 2016, tout se passe bien.:)
si je suis pessimiste, en 2016, ma carte est hs un jour, canal ne me la remplacera pas.:mad:
Maintenant le côté financier, aujourd'hui je dépense un peu moins de 1000 € par an en abonnement, et si je dois prendre le cube, j'atteindrai les 1000 € par an.
Si 1000 personnes ayant le même profil que moi, quittent canal, 1000x1000 €= une perte de 1million d'€ pour le groupe.:top:
Donc c'est tout vu, si canal me laisse tomber, moi un abonné de 29 ans, j'irai voir fransat, surtout qu'ocs vient de les rejoindre et que bientôt le meilleur du sport sera sur bein sport.
Vive, canal je sens que je vais faire des économies substantielles.
Et si mon décodeur technomate 6900 hd que j'avais mis de côté, est compatible fransat, je vais juste demander la carte seule de fransat avec le module d'accès, via ma parabole dirigée vers eutelsat 5wa.:p
à suivre.

le message de canal est une pure foutaise !
22/12/2014 18h41
tontonmich

Je pense qu'il est urgent d'attendre et voir ce qu'il se passera. Canal a l'habitude de ces annonces qui évolueront encore plusieurs fois avant l'echeance.
Cessons d'alimenter le feu en speculations plus ou moins fantaisistes.
22/12/2014 19h53
BAISIN

Citation:

Envoyé par tontonmich

Je pense qu'il est urgent d'attendre et voir ce qu'il se passera. Canal a l'habitude de ces annonces qui évolueront encore plusieurs fois avant l'echeance.
Cessons d'alimenter le feu en speculations plus ou moins fantaisistes.

+1 !

Ces annonces, sont juste là pour essayer par tous le moyens de conserver des abonnés !