tout nouveau et besoin de votre aide...oui oui déjà !

Bonjour,


Dans le cadre d’un projet mécanique lié au système de support des antennes paraboliques pour réception de la télé satellite, je suis à la recherche, dans le cadre d’un travail de fin d’étude d’un jeune du quartier, de renseignements techniques.


Il apparait que suivant la marque et le modèle de parabole, les supports sont relativement différents.



Ce qui m’importe n’est pas vraiment la forme du support mais bien l’écartement des trous permettant le passage des fixations (A) ainsi que l’écart axe/axe (B) de celles-ci.


Ce serait vraiment sympa de votre part si, sans devoir monter sur le toit et prendre de risque bien sûr, vous pouviez me communiquer les trois éléments suivants :


- Marque et modèle de la parabole
- Mesure A
- Mesure B


Exemple pour le dessin en annexe : Triax 110 cm, A=65 mm ; B= 100 mm


Un tout grand merci pour lui d’avance à vous tous !

Pièce jointe 398
Rabia

Bonjour et déjà merci de votre réponse...

Je comprend bien votre avis mais suis un peu plus nuancé.

On peut être très bon mécanicien et avoir plein d'idées pratiques sans pour autant être un expert en informatique et avoir des heures à passer sur le net pour rechercher des données que l'on ne trouve d'ailleurs pas vraiment.
Et je ne parle même pas des fabricants contactés qui ne prennent même pas la peine de répondre aux demandes.

Il a par ailleurs passé des heures à aller sonner aux portes des maisons avec parabole sans pouvoir, au final, récupérer une information exploitable.

Dès lors, c'est moi qui lui ai proposé d'effectuer cette recherche pour lui et non lui qui me l'a demandé.

Quant à la motivation, pour avoir engagé au cours de ma carrière des dizaines de personnes, je n'ai jamais vraiment trouvé de corrélation entre la motivation de départ et la réelle efficacité dans le travail au quotidien. ;-)

Et en fait, on ne lui demande pas les cotes, il envisage comme projet un système universel adaptable à toutes les antennes...c'est un peu différent, non ?

bonne fin de journée !

Citation:

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Envoyé par ffa7478

En fait il faut être bon dans son métier, c'est ce que je voulais dire.
J'ai assez pesté dans tous les domaines contre ceux qui vous sabotent le boulot parce qu'ils ne réfléchissent pas, ou qui ne peuvent tenir leur place par incompétence.

Si on ne lui demande pas de côtes, je ne comprend pas le sens de votre question initiale.

Ce qu'il faut comprendre c'est que toutes les antennes à ma connaissance sont livrées avec le mécanisme de fixation à la parabole proprement dite (la partie réceptrice concave) dont vous demandez les côtes, y compris les mâchoires fixées avec les boulons qui se mettent autour du mât.
Ce qui n'est pas livré, c'est le mât support de forme et de diamètre variable.


@+

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Effectivement, les antennes sont livrées avec les étriers en U. Ce qui varie, ce sont les cotes demandées, justement.

Le projet étant un système qui s'adapte à un maximum de marques et de types de paraboles, entre le mat et l'antenne, il faut bien prévoir l'adapter et les cotes servent uniquement à le rendre universel (ou en tout cas compatible avec le plus grand nombre)

En tous cas merci pour vos interventions très cohérentes.

Merci !

A vue cela devraient être des U de 90 (par rapport au mat qui fait 50) et sans doute 100 en écartement...

@+

Y a vraiment personne qui peut (ou veut) nous donner ces cotes ????

Bonjour
Avec les superbes photos que vous a envoyé FFA7478, et sachant que le mat fait 50 mm de diamètre, il est facile de prendre des cotes en zoomant sur les photos en faisant correspondre le mat à 5cm ou en prenant sa mesure telle qu'il est et en appliquant des règles de trois sur les autres mesures

Citation:

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Envoyé par kiki37

Bonjour
Avec les superbes photos que vous a envoyé FFA7478, et sachant que le mat fait 50 mm de diamètre, il est facile de prendre des cotes en zoomant sur les photos en faisant correspondre le mat à 5cm ou en prenant sa mesure telle qu'il est et en appliquant des règles de trois sur les autres mesures

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C'est bien ce que j'avais fait ;-)

Mais j'ai besoin de plusieurs cotes d'antennes différentes afin de finaliser le projet

Bonjour,

J’ai mesuré les cotes d’une antenne METRONIC de 80 cm : A =97 mm ; B = 70 mm.
Mes deux autres antennes possèdent une attache fixées à l’aide d’un seul collier de serrage d’un écartement (B) de 70 mm également, ce qui semble être la norme pour des mâts de 40 à 50 mm de diam.

J’ai également rencontré le prob de variation de la position de la parabole suite au calage final des écrous de serrage : un ou deux % au moins de variation.
J'en avais fait part à ffa7478 qui lui n'avait pas connu cette difficulté)
Au vu de ses photos , je comprends maintenant pourquoi : son matériel, à cette époque, était plus solide que les low cost actuels et permet ainsi une plus grande pression sur la parabole , écrous serrés mais non encore calés.
J’ai résolu le prob en récupérant la partie tuyau d’un pied de mât, de section interne de 42 mm ‘( !!) sur laquelle la parabole est fixée et enfilé sur le mât principal. Il ne reste plus alors qu’à solidariser les deux tubes une fois l’azimut idéal trouvé…:top:
Pièce jointe 403

Evidemment, il y a mieux, mais plus cher....:D
Pièce jointe 404


Bonne continuation

@ Telesatme : merci pour vos cotes qui viennent augmenter la plage de nos statistiques.

@ ffa7478 : on travaille sur un système très simple, plus simple que cela en tous cas, qui s'utilise en quelques étapes :

- on bloque sur le mat
- on règle élévation, on bloque
- on règle l'horizontale, on bloque
- on verrouille et on va prendre un café devant la télé.

on devrait avoir un prototype en test assez prochainement, j'espère que ça ira aussi bien que dans nos simulations 3D

En tous cas merci pour votre aide à tous !

Bon dimanche !

Bonjour:
Voici 2 photos de supports de basse qualité:
le support 1 a un entraxe de fixation de 70 mm; le support2 (une seule bride !) a un entraxe de 58 mm.

Comme le dit FFA7478 "serrez à mort" : avec de tels supports, effectivement, c'est la mort....de l'attache qui se tord !:confused:
Vive les grandes surfaces de bricolage !!:D

bonjour
sans vouloir me faire l'avocat des GSB,on y trouve aussi du matériel correct,et si le client qui veut du matos plus "pro",a maintenant la possibilité d'en acheter chez des "spécialistes",ça n'a pas toujours été le cas ; pour m'être parfois vu refuser l'achat de produits "réservés aux pros",ou tout simplement parce que je "n'avais pas de compte",j'ai été bien content de pouvoir acheter en GSB
en ce qui concerne les photos,il est vrai que les supports font un peu "léger" ; par contre je ne vois pas ce qui empèche de mettre une deuxième bride-qui me parait indispensable

Citation:

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Envoyé par kiki37

Bonjour:
Voici 2 photos de supports de basse qualité:
le support 1 a un entraxe de fixation de 70 mm; le support2 (une seule bride !) a un entraxe de 58 mm.

Comme le dit FFA7478 "serrez à mort" : avec de tels supports, effectivement, c'est la mort....de l'attache qui se tord !:confused:
Vive les grandes surfaces de bricolage !!:D

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POur commencer votre mat doit etre a plomb, et apres il existe des APP, pour connaitre les reglage
http://www.cahors-ced.com/apps/


ou encore ici http://www.tpsit.ch/PBCPPlayer.asp?ID=298097


en esperant que l'on a pu vous venir en aide

[QUOTE=Paytvcard.ch;23312]POur commencer votre mat doit etre a plomb, et apres il existe des APP, pour connaitre les reglage
http://www.cahors-ced.com/apps/


ou encore ici http://www.tpsit.ch/PBCPPlayer.asp?ID=298097

C'est très gentil de vouloir nous aider ! En fait le sujet initial n'est pas tellement comment faire pour régler son antenne mais une demande de cotes pour rendre un système plus simple universel ou quasiment.

Même si certains ont la chance ou le savoir faire pour y arriver en quelques minutes, je remarque tout de même que plusieurs ici ou ailleurs parmi les gens interrogés, ont un problème de décalage lors du verrouillage définitif. L'idée exploitée dans ce projet devrait mettre fin à ce problème...mais nous avons besoin d'un maximum de cotes pour le rendre le plus universel possible !

En tous cas, encore merci !

Cher monsieur

Le problème est qu’il y a plusieurs chose à prendre à considérer,

Le lieux de l’habitat
L’altitude
Le fait de régler une antenne selon la météo

C’est pour cela que les installateurs, investissent dans un mesureur de champ, qui sont très couteux ,afin de régler vos antennes a une réceptions optimal pour une réception 360 jours par année, l’installation d’une antenne doit être précis et encore plus depuis l’arrivée du DVB-S2 HD, quand les chaines sont codées et afin de recevoir les codes du mois, il faut que la réception par mauvais temps soit d’un minimum de plus de 65% en qualité, sans Ber. (erreur de compression) c’est comme régler un moteur de voiture, il faut de la précision. Pour une réception optimal. Nous conseillons vivement de faire appel à un installateur et ses outils de réglage.


faite un tour sur le site http://www.satbeams.com/

Citation:

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Envoyé par Paytvcard.ch

Cher monsieur

Le problème est qu’il y a plusieurs chose à prendre à considérer,

Le lieux de l’habitat
L’altitude
Le fait de régler une antenne selon la météo

C’est pour cela que les installateurs, investissent dans un mesureur de champ, qui sont très couteux ,afin de régler vos antennes a une réceptions optimal pour une réception 360 jours par année, l’installation d’une antenne doit être précis et encore plus depuis l’arrivée du DVB-S2 HD, quand les chaines sont codées et afin de recevoir les codes du mois, il faut que la réception par mauvais temps soit d’un minimum de plus de 65% en qualité, sans Ber. (erreur de compression) c’est comme régler un moteur de voiture, il faut de la précision. Pour une réception optimal. Nous conseillons vivement de faire appel à un installateur et ses outils de réglage.


faite un tour sur le site http://www.satbeams.com/

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Encore une fois, c'est très gentil de vouloir nous aider mais le problème n'est pas au pointage de l'antenne ! il se situe au niveau du verrouillage final et n'est pas un problème d'alignement, avec ou sans technologie, mais de matériel qui, dans sa configuration commerciale courante, fait que lorsque vous bloquez votre parabole sur le mat, vous déviez automatiquement du réglage que vous avez effectué avec tant de précision...

Bref, nous tentons de finaliser un adaptateur matériel pour résoudre ce petit problème.
Par ailleurs, avec les mesures effectuées en test graphique, on devrait approcher d'une précision de l'ordre du 1/8 de degré sur 1 demi tour de réglage

Quant à mes réglages, effectués à l'ancienne, à la boussole et avec l'aide de dishpointer pour préparer, j'ai un ber à 0 sur 4 satellites et 100 % de signal sur 3 d'entre eux..89 sur les quatrième qui est un peu décalé. (19.2/ 13/ 9 E et 5 W)

et comme dirait la poule : cotes, cotes, cotes... c'est ce qu'il nous faut ;-)

mais encore une fois merci de vouloir nous aider et nous informer.

Bonjour,

Quelques nouvelles de ce petit projet qui finalement a débouché sur deux projets distincts... le petit jeune a réorienté sa parabole...euh.. non, son TFE pour un projet plus complexe et de mon côté j'ai encore creusé un peu sur l'idée de base.

L'idée, déjà expliquée plus haut, consiste en un système permettant de bloquer la parabole définitivement après le meilleur pointage et ce, sans risque de perde le réglage en serrant les écrous des étriers...

Un prototype a été réalisé et premier test ce matin...

10 minutes de préparation au living, 8 coups de disqueuses en atelier, 15 secondes de repérage à la boussole, 30 secondes pour serrer les boulons sur la mat...et 3 minutes pour régler la parabole sur astra 1...

Ensuite, test de changement de sat pour passer à Hotbird....30 secondes pour la modification...cool.

Bientôt des photos ici pour ceux qui sont intéressés...

@+
Rabia

Bonjour
Je suis ce sujet depuis le debut
Tres interessant
Et je suis impatient de voir des photos du proto
Bon courage
@+

Bonsoir,

voici une photo avec quelques mots d'explications sur l'utilisation. Les remarques et commentaires (si possible constructifs ;-) sont évidement les bienvenus.

Pièce jointe 418Pièce jointe 419

Le système est constitué de 3 tôles de 120 x 120 mm (a, b, c)

La tôle a se fixe directement sur le mat en s'allignant sommairement sur l'azimut recherché.

La tôle b se fixe directement sur le support d'origine de la parabole

On coupe, de préférence à l'étau, l'exédent de filet des étriers de maintien. Au besoin, on peut, comme ici, utiliser les machoires pour faire une épaisseur supplémentaire et garder ainsi une réserve de filet.

La tôle centrale, c, sert de support des 2 axes V et H qui vont permettre respectivement de faire pivoter le système dans les deux sens.

Après avoir solisarisé avec le boulon V les tôles b et c, il suffit de présenter l'ensemble à la tôle a, déjà fixée et VEROUILLEE sur le mat.

Ensuite, on désserre les réglages RE et RA (+- 1 à 1.5 cm) puis on tâtonne un peu pour trouver un signal;
Dès qu'on reçoit quelque chose, on ajuste +- les RE et RA en serrant, tout simplement... tour par tour jusqu'à ce que le signal rediminue à nouveau.
On revient un peu en arrière (en déserrant un côté et resserant l'autre) puis quant on est bon, on bloque?.
Ensuite on fait pareil avec l'élévation...on ajuste, on bloque et ...on range ses outils.

S'il faut réajuster plus tard, on pourra le faire sans outil, à bras tendu, sans le moindre effort..

Bon les boutons sont un peu rudimentaires en attendant mais pour le test c'était suffisant...

Merci pour vos avis et commentaires !

Rabia.
ps: contrairement à l'objet de ce fil de discussion, ici les tôles ont été percées en trous adaptés et non, comme prévu au final, en oblongs tenant compte des cotes standards glanées ci et là...

Bonjour
C est tout simplement beau, bien pensé et de belle facture
Cependant je me pose une question:
La dilatation des metaux , meme minime en exterieur va amener une variation des reglages et l eventuel desserage des tiges filetées de reglage (Re et Ra)
Avez vous envisage la création d un système de blocage de surete par l ajout d ecrous sur ces tiges filetees par exemple (petits ecrous , ecrous papillon pourquoi pas , ou tout autre systeme rapide et pouvant etre serre sans outil
Cela doublera le blocage des reglages
C est une simple idee qui me traverse l esprit...
Félicitations pour ce bel ouvrage et cette brillante idee
Autre point:sur des paraboles lourdes, justement, le poids de la parabole sur le fait de rallonger l espace entre la parabole et le mat de fixation, peut il avoir un effet nefaste? (Fragilite fixation, vents forts, installation qui tire trop vers le bas sur le mat)
@+

Citation:

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Envoyé par cricri

Bonjour
C est tout simplement beau, bien pensé et de belle facture
Cependant je me pose une question:
La dilatation des metaux , meme minime en exterieur va amener une variation des reglages et l eventuel desserage des tiges filetées de reglage (Re et Ra)
Avez vous envisage la création d un système de blocage de surete par l ajout d ecrous sur ces tiges filetees par exemple (petits ecrous , ecrous papillon pourquoi pas , ou tout autre systeme rapide et pouvant etre serre sans outil
Cela doublera le blocage des reglages
C est une simple idee qui me traverse l esprit...

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Bonjour et merci pour ces premiers commentaires.

En fait il y a peu de chance que les vis de blocage bougent même avec la chaleur. Se dilater peut-être, tout comme le reste de l'ensemble, mais se dévisser surement pas.
L'idée est d'éviter un blocage trop compliqué et nécessitant des outils pour le modifier.

En outre, avec 6 tours de vis au cm, et un angle de +- 7.5 ° par côté sur 25 mm d'écart, ça fait 2 tours de vis au degré si mon calcul est juste et donc peu de chance de perdre le signal.

Citation:

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Envoyé par cricri

Autre point:sur des paraboles lourdes, justement, le poids de la parabole sur le fait de rallonger l espace entre la parabole et le mat de fixation, peut il avoir un effet nefaste? (Fragilite fixation, vents forts, installation qui tire trop vers le bas sur le mat)
@+

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De ce côté pas trop de soucis à mon avis non plus. Les axes sont en 10 mm, les tôles en 3 mm acier, soit plus épais que les supports d'origine et les "paliers" pour les axes sont en 5 mm. Par ailleurs, comme on peut le voir sur la photos, il y a 4 trous filetés M5 par plaque et on peut donc ajouté sans problème 2 vis de blocage pour chacune d'elle.

De plus, l'épaisseur totale de l'ensemble n'est que de +- 60 à 70 mm et d'une rigidité maximale.

D'un autre côté, je n'ai aucun recul par rapport à la solidité de l'ensemble mais rien n'empêcherait, comme je l'envisage déjà de passer au M6 et de prendre de la tôle de 4 mm.

Mais je suis ouvert au débat et à toutes les remarques et commentaires.

@+
Rabia

...et mon voisin veut déjà que je lui en fabrique un...:eek: :eek: :eek:

c'est tres interessant
bonjour rabia
merci pour la reponse a mes questionnements un peu tires par les cheveux
vous etes ouvert aux questions et critiques constructives: +1!
ps: j'envie votre voisin
et j'aimerai bien tester la 'bete'
encore bravo!
(d'autres photos?)
@+

Re-bonjour,

Je viens de faire, tout en m'exerçant pour améliorer mes soudures ;-) , quelques tests de résistance à l'étau.

Ben...le résultat, c'est que lorsque l'on exerce une force importante sur un "palier" (patte avec le trou d'axe), et je dis bien sur 1 à la fois, seul, sans axe dedans qui forcément le renforce en le solidarisant à celui d'en face, c'est la tôle qui se courbe légèrement mais elle revient à sa position initiale dès que l'on arrête de forcer. J'imagine donc que l'ensemble complet ne risque pas de bouger beaucoup...et c'est tant mieux ;-)

Autre réflexion suite à vos questions, je vais passer au M6 pour les pitons...(vis de réglage)

Je pense que cela aura un avantage double :

1) de renforcer encore la rigidité du système
2) de permettre de "haubaner" l'ensemble avec deux câbles d'acier munis de tendeurs pour stabiliser mieux encore les paraboles de grand diamètre par grand vent.

Pour le voisin, comme il a une parabole de 110 cm et il veut la réorienter pour avoir 4 satellites, je vais utiliser cela comme test également. Ensuite, si besoin est, je modifierai ou adapterai un peu le système.

Même si j'ai fait attention en fabricant la "bête" comme vous dite, cela reste du "bon bricolage" avec le matériel dont je dispose.
Vu les demandes rien que dans mon entourage, j'envisage tout de même de demander une offre pour la réalisation professionnelle, avec découpe laser, dans un atelier de ma région. Dès que j'aurai des prix, j'en ferai part et si on trouve 10 personnes pour une commande groupée, on devrait pouvoir en profiter à un prix relativement intéressant. (wait and see...)

Bonne journée

Rabia

eh bien après 5 jours de test et toutes les météos, y compris grand vent et grêle, pas la moindre perte de signal ! L'ensemble est donc parfaitement stable.

Un nouveau proto est en fabrication. Celui-ci tiendra mieux compte des remarques formulées... (M6, paliers décalés pour augmenter la surface de soudure,...)

Renseignement pris auprès d'une entreprise on devrait pouvoir faire réaliser l'objet par un pro à moins de 30 €. (plaques pré-percées en tenant compte de toutes les cotes récoltées et ce en découpe LASER).

Le tout c'est de voir ce qu'une personne accepterait de payer pour ce genre de système mais quant on voit le coût d'un antenniste ou le temps perdu à tâtonner..

A vous lire et bonne journée

Rabia

Citation:

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Envoyé par rabia

A vous lire et bonne journée

Rabia

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Bonjour

C'eut-été bien d'avoir des photos :p

http://img.imagesia.com/fichiers/iw/...iwel_large.gif

A +

Citation:

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Envoyé par Rubis33

Bonjour

C'eut-été bien d'avoir des photos :p

http://img.imagesia.com/fichiers/iw/...iwel_large.gif

A +

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Il y en avait 2 un peu plus haut mais je viens d'ouvrir une nouvelle discussion avec 4 photos et un résumé des infos.

Bonne journée

Rabia