Un conseil aux possesseurs de SAGEM ISD91 : Se méfier des mises à jour automatiqu....

Bonjour,
J'ai un décodeur TNTSAT Sagem ISD91 HD de 2008, avec une carte Viaccess TNTSAT, validité 4 ans, échéance le 28 mai 2012, tout marchait très bien jusqu'à aujourd'hui.
Ce matin ( 15 juillet 2011), l'écran me propose une mise à jour du logiciel du décodeur SAGEM, avec uniquement 2 choix, soit immédiatement, soit à la prochaine mise en marche... autrement dit pas vraiment le choix de la refuser !! donc allons-y sans tarder :

hélas, cette mise à jour effectuée, ma carte n'est plus reconnue,

et l'écran me dit opiniatrement " chaine cryptée" pour presque toutes les chaines TNTSAT (TF1HD, FR2HD etc etc) !!! (et voir votre distributeur pour vous abonner...alors que l'écran Vérification de mes droits Viaccess me confirme la validité TNTSAT juqu'au 28/5/2012

Que puis-je faire d'autre , sinon que de perdre presque 1 an d'abonnement, en renouvelant ma carte "gratuite", c'est à dire 15 euros - sur TNTSAT.tv) ?

Prudence donc sur les mises à jourde ce SAGEM ISD 91, les programmeurs sont humains ( et font donc parfois des erreurs...)
Bien respectueusement

contactez sagem pour leur faire part du problème

Citation:

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Envoyé par Jérôme04

contactez sagem pour leur faire part du problème

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Merci du bon conseil !
Je viens de raccrocher du coup de fil au support technique SAGEM ( 01 70 48 04 83) et je dois reconnaitre que ça me laisse une très bonne impression !
Car l'interlocutrice, après quelques questions techniques prècises ( N°série décodeur- N° soft etc ), m'a annoncé "à titre exceptionnel, le remplacement gratuit de mon ISD91 de 2008 par un modéle plus récent (DS 86), que je devrais recevoir dans les 2 ou 3 jours "
Là, je dis " Chapeau ! Bravo Sagem ! "
Merci encore, je vous tiens informé de la réception !

bonjour
je suis agréablement surpris de leur décision
confirmez moi la bonne réception et fonctionnement de votre nouvel appareil

Citation:

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Envoyé par Jérôme04

bonjour
je suis agréablement surpris de leur décision
confirmez moi la bonne réception et fonctionnement de votre nouvel appareil

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Je vous confirme la bonne réception ce matin lundi 25 juillet 2011, du modéle promis par le Service Client de SAGEMCOM (Pack DS86 HD avec une carte TNTSAT valable jusqu'au 25/3/2015 !!), en échange de mon ancien ISD81 HD de 2008 ( donc vraiment hors période de garantie...), qui ne reconnaissait plus ma carte TNTSAT suite à une mise à jour toute récente.

En résumé je peux vraiment dire que SAGEMCOM "assure" et assume !

Je les en remercie (je ne sais pas s'ils lisent votre forum...?), ainsi que vous, Jérome04, pour le conseil de m'adresser à cette société ! puisque je me retrouve , sans avoir débourser un centime, avec un nouveau décodeur TNTSAT rapide et réussi ( graphiquement, c'est un peu le MacbookPro par rapport à l'Apple2) avec une carte ayant 3 ans de validité en plus !

En espèrant que mon expérience servira à d'autres !
(je ne regrette plus le prix tout de même très élevé à l'époque, du ISD 81, dans les 400 euros de mémoire...)

Super pour vous ! je ne pensais pas ça de sagem
pouvez vous juste comparer les 2 cartes tntsat, si il y a une mention spécifique sur la nouvelle comme PC4.0 ou PC 5.0 ou les premiers numéro de carte différents.

Bah moi j'ai pas eu la même chose ; j'ai eu un mec, et mon problème est "carte absente", ma carte étant reconnue pendant 30 sec, puis après carte absente.
Je lui est dit que je ne voulais pas repayer 15€, etc...
Il m'a dit que mon décodeur devait partir en réparation (60€) à mes frais (et oui...).... \o/ ( OWNED )
Je lui est dit qu'un problème similaire existait sur un forum très connu, et qu'une âme charitable de chez Sagem avait fait échangé l'ancien décodeur contre un nouveau, et avec une nouvelle carte. Réponse :
Ca ne doit pas être le même problème, pour le votre, il n'existe que le forfait réparation....\o/ ( 2xOWNED )

Citation:

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Envoyé par rom1du30

Bah moi j'ai pas eu la même chose ; j'ai eu un mec, et mon problème est "carte absente", ma carte étant reconnue pendant 30 sec, puis après carte absente.
Je lui est dit que je ne voulais pas repayer 15€, etc...
Il m'a dit que mon décodeur devait partir en réparation (60€) à mes frais (et oui...).... \o/ ( OWNED )
Je lui est dit qu'un problème similaire existait sur un forum très connu, et qu'une âme charitable de chez Sagem avait fait échangé l'ancien décodeur contre un nouveau, et avec une nouvelle carte. Réponse :
Ca ne doit pas être le même problème, pour le votre, il n'existe que le forfait réparation....\o/ ( 2xOWNED )

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au renouvellement de ma carte tntsat le décodeur affiche er 09 et ne reconnait plus la carte. proposition sagem envoie de l'appareil cout 70€ sagem se paye de notre tête...

Bonjour,

A tous ceux qui ont des problèmes de carte absente sur les démo tntsat Sagem. Pensez à remplacer le bloc d'alimentation 12volt de piètre qualité.
Et cela fonctionne sans avoir à envoyer votre appareil en réparation chez Sagem pour un prix élevé plus transport.
A bon entendeur

Salutations

Citation:

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Envoyé par sidermat

Bonjour,

A tous ceux qui ont des problèmes de carte absente sur les démo tntsat Sagem. Pensez à remplacer le bloc d'alimentation 12volt de piètre qualité.
Et cela fonctionne sans avoir à envoyer votre appareil en réparation chez Sagem pour un prix élevé plus transport.
A bon entendeur

Salutations

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En voilà une information intéressante !!

J'ai ce problème depuis quelques mois maintenant et la seule solution proposée par le SAV c'est de leur envoyer et de payer un forfait de réparation de 110 euros !! Ils pensent que le pb est au niveau du lecteur.

Par contre il s'agit du 94160S et non de l'ISD91 mais c'est peut-être le même problème.

Pourriez vous toutefois me préciser ce que vous appelez le "bloc alimentation 12V" ?
Il s'agit de l'alim à l'intérieur du décodeur ou bien du bloc alimentation qu'on branche sur le secteur ?

Merci d'avance pour votre réponse

Cordialement

Marc

Sans aucun risque de me tromper (!?!), il s'agit bien de l'alimentation qui reçoit le 230 V du secteur, extérieure à l'appareil !
Deux cas:
a.-moins fréquent: transformateur avec du fer, suivi d'un redresseur et un petit-gros condensateur qui désèche.
(remplacer le condensateur !)
b.-plus fréquent: alimentation à découpage mal protégée qui casse en plusieurs composants. Non réparable économiquement. Ou bien l'alimentation ne tient plus du tout les performances annoncées et écroule sa tension de sortie, avec effets assez peu prévisibles, mais empêchant le fonctionnement correct de ce qui suit !!

Ceci est une remarque complètement générale.
Cordialement

Citation:

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Envoyé par Marcdp

En voilà une information intéressante !!

J'ai ce problème depuis quelques mois maintenant et la seule solution proposée par le SAV c'est de leur envoyer et de payer un forfait de réparation de 110 euros !! Ils pensent que le pb est au niveau du lecteur.

Par contre il s'agit du 94160S et non de l'ISD91 mais c'est peut-être le même problème.

Pourriez vous toutefois me préciser ce que vous appelez le "bloc alimentation 12V" ?
Il s'agit de l'alim à l'intérieur du décodeur ou bien du bloc alimentation qu'on branche sur le secteur ?

Merci d'avance pour votre réponse

Cordialement

Marc

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Bonsoir,

Effectivement il s'agit du bloc d'alimentation externe de l'appareil, qui est trop juste en puissance et de fabrication exotique à bas cout.
Je l'ai remplacé par un bloc identique trouvé sur Ebay et de puissance supérieur et cela fonctionne parfaitement.
A essayer avant de vous lancer dans des frais inutiles.
Cordialement

Claude

Citation:

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Envoyé par Sidermat

Bonsoir,

Effectivement il s'agit du bloc d'alimentation externe de l'appareil, qui est trop juste en puissance et de fabrication exotique à bas cout.
Je l'ai remplacé par un bloc identique trouvé sur Ebay et de puissance supérieur et cela fonctionne parfaitement.
A essayer avant de vous lancer dans des frais inutiles.
Cordialement

Claude

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Merci pour cette confirmation.

La référence du bloc actuel est KSAH1200380T1M2-S, BLOC.ALIM.12V 3.8A SP.

Je l'ai trouvé sur internet (par contre j'attends encore le prix) mais a priori vous pensez qu'il vaut mieux ne pas prendre le même et en prendre un autre (avec le risque qu'il ne convienne pas) ?
Quand vous parlez de puissance supérieure ça veut dire quoi ? Je suppose que la tension doit rester la même (12V) et que donc pour avoir une puissance supérieure il faut augmenter l'intensité (j'ai un vague souvenir de P = U x I ), c'est bien ça ?

Merci d'avance pour vos réponses

Cordialement

12V 3,8A est déjà une puissance respectable pour un bloc d'adaptation secteur.

Attention.
Derrière ces deux chiffres tension et courant se cachent plusieurs valeurs qui peuvent influer gravement sur le fonctionnement d'un appareil placé après ce bloc-secteur.

1.) en toute rigueur charger ça avec 3,8 ampères (lus sur un ampèremètre), la tension serait toujours de 12 volts continus (et zéro volts d'ondulation !) On peut avoir une idée de l'ondulation avec un voltmètre alternatif qui n'indiquerait toutefois qu'une valeur ~efficace de cette ondulation, sans que le mimimum soit vraiment connu.

2.) pratiquement, la tension à vide serait supérieure, par exemple 20 volts !!!!, et s'écroulerait jusqu'à 12 volts (mesurés au voltmètre) lorsqu'on charge à 3,8 ampères. Mais là, on aurait un "pied de ripple" càd des creux de tension à 100Hz qui descendent bien plus bas que les 12 volts escomptés. C'est là que l'appareil alimenté va aimer ou non. C'est fondamental.

3.) ou alors la puissance devant être fournie par le bloc d'alimentation 12 x 3,8 = 45,6 (VA) est une valeur absolue maximale applicable un court instant, lorsque l'appareil alimenté tire momentannément cette puissance.

Truc simple:
Lorsqu'un appareil plante ou ne fonctionne pas comme voulu, d'abord penser à son alimentation. C'est un sujet qui n'est pas trivial et il arrive qu'il soit négligé par l'électronicien appliqué à faire fonctionner ses circuits sophistiqués spécifiques ...
Mesurer la tension, observer cette tension d'abord en continu, puis en "alternatif" c'est souvent révélateur.
Essayer de poser un "gros" condensateur, ex 4700uF 16v mini en // sur la sortie. Résultat ?

Cordialement

Merci Philtranfaye pour toutes ces précisions fort tecnhniques mais, je l'avoue, je suis un peu, voire beaucoup, dépassé.

Comme indiqué plus haut mes souvenirs d'électronique s'arrêtent à P = U x I (je peux même aller jusque P = RI2 si vous insistez mais pas beaucoup plus loin) ;o)

Pour être plus terre à terre si je veux acheter une alim qui ne soit pas identique à l'originale quelles doivent être ses caractèristiques (Tension, courant, etc) ?

Merci d'avance pour votre réponse et piur votre aide

Cordialement

dans les notices: 35 watts en fonctionnement et alimentation LNB; (7 watts en veille)

à l'arrière du Sagem ISD91 est marqué 12v puis (___ ...... superposés) 2,2 ampères
au niveau de votre bloc d'alimentation 12v 3,8 ampères

...cela semble à priori incompatible

Mais ce qui met la puce à l'oreille, c'est les .... justement: signification "alternatif redressé" !
Le bloc secteur serait apparemment un transformateur classique à fer. Facile, il doit dans ce cas être "lourd".
Ce transformateur serait suivi d'un redresseur, mais sans aucun condensateur.

La forme de la tension (classique après redressement) serait la juxtaposition de parties positives d'une sinusoïde. La valeur de crête et en chage de cette forme d'onde est presque 12 x 1,414 soit 17 (volts) enlever encore la chûte de tension dans le redresseur, et on arrive assez bien aux 2,2 ampères affichés sur le panneau arrière. Le produit tension . courant donne assez bien 35 watts.

Alors voilà. Sachant cela, j'admets que si vous mesuriez avec un très bête voltmètre continu ce bloc d'alim extérieur seul et ne débitant sur rien, à vide, vous trouveriez une tension lue légèrement supérieur à 12v (par ex 13, 14v)
Si c'est le cas, branchez ça au Sagem en veille et mesurez maintenant cette tension, elle va grimper vers 17 volts

Si vous avez fait ces petites mesures de précaution avec ces valeurs, alors seulement vous pourriez acheter quelque chose de tout fait tout beau, mais que vous obtiendriez le même effet qu'un condensateur de par ex 4700 microfarads, 25 volts soit dans le Sagem, soit quelque part entre le bloc extérieur et votre fiche d'alimentation !

Alors, si prenez le courage de faire ces petites manipulations préliminaires ... vous n'aurez même pas besoin d'achetez une autre alimentation (!) Acheter un bloc 12,0 v continus stabilisés 4 ampères ne suffirait donc pas, ce serait un achat pour rien.

Par contre un bloc 18 volts continus stabilisés(*) 2,5 ampères donnerait de la réserve.
(*) Ce que vous n'acheterez pas bien sûr avant d'être sûr de ce que j'avance. Car j'ai lu entre les lignes.

(Prenez votre temps, cela semble bien se résoudre avec un condensateur neuf, bien dimensionné.)
Cordialement

Citation:

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Envoyé par Philtranfaye

dans les notices: 35 watts en fonctionnement et alimentation LNB; (7 watts en veille)

à l'arrière du Sagem ISD91 est marqué 12v puis (___ ...... superposés) 2,2 ampères
au niveau de votre bloc d'alimentation 12v 3,8 ampères

...cela semble à priori incompatible

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Mon appareil n'est pas le ISD91 mais le DTR94160S.

A l'arrière il est bien écrit la même chose que sur l'alim : 12v puis (___ ...... superposés) 3,8 ampères

Dans la notice la conso max indiquée est de 40 W (alim LNB comprise)

Bonne soirée

Cordialement

Citation:

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Envoyé par Marcdp

Merci pour cette confirmation.

La référence du bloc actuel est KSAH1200380T1M2-S, BLOC.ALIM.12V 3.8A SP.

Je l'ai trouvé sur internet (par contre j'attends encore le prix) mais a priori vous pensez qu'il vaut mieux ne pas prendre le même et en prendre un autre (avec le risque qu'il ne convienne pas) ?
Quand vous parlez de puissance supérieure ça veut dire quoi ? Je suppose que la tension doit rester la même (12V) et que donc pour avoir une puissance supérieure il faut augmenter l'intensité (j'ai un vague souvenir de P = U x I ), c'est bien ça ?

Merci d'avance pour vos réponses

Cordialement

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Bonsoir,

Je ne vous conseil pas de prendre le même bloc d'alim. si vous le remplacer il faut prendre une gamme de puissance et d'intensité supérieur (environ 5 ampère crête).
En effet votre alim. chauffera moins et tiendra plus longtemps.

Cordialement

Claude

Citation:

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Envoyé par Sidermat

Bonsoir,

Je ne vous conseil pas de prendre le même bloc d'alim. si vous le remplacer il faut prendre une gamme de puissance et d'intensité supérieur (environ 5 ampère crête).
En effet votre alim. chauffera moins et tiendra plus longtemps.

Cordialement

Claude

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Ok merci c'est effectivement ce que je vais faire.

Par contre j'ai commencé à regarder un peu sur internet, quasiment toutes les alims 12V - 5A (ou 4,5A) sont des alim pour écran LCD. Je ne pense pas que ce soit gênant (à partir du moiment où la fiche jack pour se connecter au démodulateur a la même dimension bien sûr) mais merci de me le confirmer.

Bonne soirée

Cordialement

Citation:

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Envoyé par Marcdp

Ok merci c'est effectivement ce que je vais faire.

Par contre j'ai commencé à regarder un peu sur internet, quasiment toutes les alims 12V - 5A (ou 4,5A) sont des alim pour écran LCD. Je ne pense pas que ce soit gênant (à partir du moiment où la fiche jack pour se connecter au démodulateur a la même dimension bien sûr) mais merci de me le confirmer.

Bonne soirée

Cordialement

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Re:
Les alims pour écrans vont très bien pour cette application, il faut, comme vous le dites, la fiche adapté pour le raccordement au démodulateur, du courant continu 12volt, et une bonne marge de puissance, surtout si vous avez un disque dur intégré.
Merci de poster vos résultats après le remplacement du matériel.

Bonne soirée

Citation:

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Envoyé par Sidermat

Re:
Les alims pour écrans vont très bien pour cette application, il faut, comme vous le dites, la fiche adapté pour le raccordement au démodulateur, du courant continu 12volt, et une bonne marge de puissance, surtout si vous avez un disque dur intégré.
Merci de poster vos résultats après le remplacement du matériel.

Bonne soirée

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Je viens de commander ça :
http://www.webducommerce.com/adaptat...a-p-95006.html

Comme j'étais pas très sûr de la taille de la fiche (pas facile de mesurer précisement) j'ai préféré prendre une alim avec deux embouts différents (même si c'est quelques euros plus cher).
Par contre ce qui m'inquiète un peu c'est qu'ils précisent que c'est ok pour les appareils nécessitant une :
alimentation 12 6a 72w
alimentation 12v 5a
alimentation 12v 5a 60w
alimentation 12v 3a
alimentation universelle 12v
adaptateur 12v 6a

Pas de notion de 12V 3,8 A comme indiqué sur mon appareil.

J'espère que ça ne posera pas problème mais je pense que "qui peut le plus peut le moins".

Je vous tiens au courant après réception pour indiquer si oui ou non le pb de "carte absente" a disparu

Bon week-end

Cordialement

Bonjour
Comme convenu je vous tiens au courant.

Alim reçue ce matin vers 8h30.

J'ai laissé la TV allumée toute la matinée (et pourtant y'a vraiment rien à la télé le matin ;o)).

Pour l'instant pas de "carte absente" mais c'est bien trop tôt pour crier victoire, il m'est déjà arrivé d'avoir de longues périodes (de l'ordre d'une quinzaine de jours) sans aucun problème et brusquement, sans crier gare, ils ressurgissent.

Wait and see donc (en croisant les doigts bien sûr)

Cordialement

Marc

Puisque vous êtes équipés d'un autre type d'alimentation secteur maintenant, il vous sera facile de faire la contre-mesure, pour nous prouver qu'avec l'alimentation d'origine cela bogue, et qu'avec la nouvelle, cela "tient".
Non?

Essayez le soir lorsqu'il fait froid dehors, ou en branchant un fort consommateur sur la même prise de courant !

Tout le monde aimerait savoir ce qui, en fait, se passe.
Cas où ça pas marche,
cas où ça bien marche ...

Tout de bon,
cordialement

Citation:

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Envoyé par Marcdp

Bonjour
Comme convenu je vous tiens au courant.

Alim reçue ce matin vers 8h30.

J'ai laissé la TV allumée toute la matinée (et pourtant y'a vraiment rien à la télé le matin ;o)).

Pour l'instant pas de "carte absente" mais c'est bien trop tôt pour crier victoire, il m'est déjà arrivé d'avoir de longues périodes (de l'ordre d'une quinzaine de jours) sans aucun problème et brusquement, sans crier gare, ils ressurgissent.

Wait and see donc (en croisant les doigts bien sûr)

Cordialement

Marc

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Bonsoir,

Merci pour votre réponse, je confirme pour ma part que depuis un mois suite au remplacement de mon bloc alim. plus de souçis. Je vous souhaite les mêmes résultats.
Cordialement

Claude

Bonjour
Il y a maintenant plus de 15 jours que sur les conseils avisés de Claude j'ai changé mon alim et durant ces 15 jours ..... pas la moindre "carte absente" http://www.homecinema-fr.com/forum/i...on_biggrin.gif

Je confirme donc ses affirmations et je lui renouvelle mes remerciements les plus sincères http://www.homecinema-fr.com/forum/i...milies/jap.gif

Cordialement

Marc

Citation:

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Envoyé par Marcdp

Bonjour
Il y a maintenant plus de 15 jours que sur les conseils avisés de Claude j'ai changé mon alim et durant ces 15 jours ..... pas la moindre "carte absente" http://www.homecinema-fr.com/forum/i...on_biggrin.gif

Je confirme donc ses affirmations et je lui renouvelle mes remerciements les plus sincères http://www.homecinema-fr.com/forum/i...milies/jap.gif

Cordialement

Marc

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Merci à vous, et pourquoi ne pas partager son expérience perso un peu plus souvent???
surtout pour des personnes sympas et qui vous transmettent un message de remerciement.
J'apprécie énormément
Cordialement
Claude

pouvez vous me donner le schéma éléctrique d'une boite d'alimentation de 12V et 3.8A

cordialement

Citation:

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Envoyé par abidi

pouvez vous me donner le schéma éléctrique d'une boite d'alimentation de 12V et 3.8A

cordialement

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Bonjour,
Je n'ai pas de schémas de ce genre d'alimentaion, mais je peux vous conseillez de remplacer les condensateurs chimiques, si vous voulez faire une réparation.
Il serait préférable de remplacer l'ensemble par un bloc de puissance supérieur.
Cordialement

avez-vous une idée ou une solution pour fabriquer une boite d'alimentation d'une entrée 12V et 4 sorties chacune de 12V et de 3.8A

cordialement

Citation:

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Envoyé par abidi

avez-vous une idée ou une solution pour fabriquer une boite d'alimentation d'une entrée 12V et 4 sorties chacune de 12V et de 3.8A

cordialement

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Bonsoir,
En voici une de 5 ampères en solde à -66%:
http://www.webducommerce.com/aliment...n-p-90019.html

Après, c'est assez facile de se bidouiller 4 sorties si tu es un peu bricoleur.:)

@+

bonjour et bienvenue
essayez ceci :
allumz le decodeur
enlevez la carte
eteignez le decodeur
debranchez l'antenne
debranchez la prise de courant du decodeur
reinserez la carte ds le bon sens
rallumez le decodeur
attendez un message du type 'pas de signal'
rebranchez alors l'antenne
relancez alors une rechrche des chaines ou procedez a une reinitialisation
la frequence pour ces chaines est le 12402 v 27500

Citation:

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Envoyé par cricri

bonjour et bienvenue
essayez ceci :
allumz le decodeur
enlevez la carte
eteignez le decodeur
debranchez l'antenne
debranchez la prise de courant du decodeur
reinserez la carte ds le bon sens
rallumez le decodeur
attendez un message du type 'pas de signal'
rebranchez alors l'antenne
relancez alors une rechrche des chaines ou procedez a une reinitialisation
la frequence pour ces chaines est le 12402 v 27500

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après des mises à jour automatique, mon Sagem (91) plantait sans reconnaitre la carte. J'ai essayé plein de méthodes, rien et là... je tombe sur votre post que j'applique à la lettre et bingo, ça remarche ! Vous avez sauvé mon we rugby, merci !

:mad:
Sur les conseils de MichCo48, qui m'avait redonné espoir, je contacte le service client pour une panne, a priori, de mon décodeur (DTR9460 HD), suite à une information du solde validité de 2 mois de ma carte ...
Après plusieurs manipulations ... le conseiller me propose une réparation à plus de 120 € ...
J'avais choisi cette marque sur les conseils de mon antenniste ... car il n'y avait aucun problème ... jusqu'à la durée de vie de la carte SAT !

SAGEM pousse à la consommation ... en tout cas à la concurrence !!

Citation:

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Envoyé par Sidermat

Bonsoir,

Effectivement il s'agit du bloc d'alimentation externe de l'appareil, qui est trop juste en puissance et de fabrication exotique à bas cout.
Je l'ai remplacé par un bloc identique trouvé sur Ebay et de puissance supérieur et cela fonctionne parfaitement.
A essayer avant de vous lancer dans des frais inutiles.
Cordialement

Claude

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j'avais le même pb (carte absente ou mal insérée) sur mon Sagem DTR94160S HD .Il avait déjà été "révisé" sous garantie mais le pb est revenu . J'ai remplacé le transfo par un de récup en 16 volts 3.5A et ça marche très bien depuis .
Merci Claude de m'avoir sorti cette épine du pied