Moi aussi, j'apprecie ces informations. Fascinante de voir la carte compris cet emetteur 819 lignes phantome de Mt Ventoux!
Merci merci!!
Moi aussi, j'apprecie ces informations. Fascinante de voir la carte compris cet emetteur 819 lignes phantome de Mt Ventoux!
Merci merci!!
Mes parents ont vu, lors de la mise en service du Mont Pilat, des essais de réception de la 1ère chaine 819 lignes, dans le Dauphiné( l' émetteur de Grenoble-Chamrousse n' était pas activé, seul le canal E4 VHF Bande I TSR 1 de la Dole Barillette était captable à certains endroits même par écho, mais mes parents, ça ne leur intéressait pas !), dans le village de Montaud, dominant le bassin de Voiron, ainsi qu' à la Chartreuse de Prémol, en dessous de la station de Chamrousse, qui était, à cette époque un désert ! A Prémol, le tv était branché sur un groupe électrogène, il n' y avait aucune ligne EDF à l' époque !Citation:
Envoyé par kiki37
A Montaud, la 1ere chaine du Pilat était bien captable, tout comme la Dole-Barillette.
Dans le village en dessous, sur la rive gauche de l' Isère, qui s' appelle Noyarey, on ne captait pas du tout le Pilat, mais on arrivait à capter par écho, mais image regardable, et son bien audible, de la TSR1 Canal E4 VHF Bande I.
Mais à ce moment là il n' existait aucun tv multistandard analogique, c' était au milieu des années 1950 ! Et on ne trouvait quasiment aucun téléviseur dans les magasins Grenoblois( on ne parlait pas encore de J.Olympiques d' hiver !!!!!!!!!!!!).
Pour capter la Dole, il fallait aller à Genève, pour acheter le tv CCIR B/G, et payer la douane !
Autre détail, que j' ai dans mes anciennes revues " vidéo actualité"( édité par la revue "le haut parleur"), TF1 819 lignes, sur le Mont Ventoux, émettait en UHF sur le canal 32 UHF, jusqu' au passage TF1 SECAM 625 lignes, remplacé, voila 4 ans par la norme DVB-T !
Oui, mais cet emission ch 32 du Ventoux était a tres faible puissance (0.25 kW) au lieu de ce qui a été planifié en 1954 (VHF bande I a grande puissance) mais qui n'a jamais été installé.....
Ah !
Ils étaient devins la RTF ! Ils savaient que l' émission sur le canal F2 ou F4 du ventoux serait perturbée par les propags DX-TV, le F4 du Pic de Nore, le F4 du Mont Brian, le F4 du nez de Beaumont( Serres Buech), le F4 du Cap Benat, et TMC Mont Agel qui était sur le canal F2, à l' époque !
Sans parler des QRM classiques sur cette bande !
Pour le canal 32 UHF, les tv des années 50 ne pouvaient pas capter ce signal, ceux des années 60 , éventuellement avec le tuner optionnel, dit " 2ème chaine " !!!!!!!!! Mais en conservant le sélecteur de balayage sur 819 lignes !
J' en ais connus des émetteurs avec TF1 819 lignes UHF !
Et certains tv couleur avait le préset n° 4 indexé en 819 lignes; mais uniquement en VHF Bande I, Bande III Paire, et Bande III impaire, donc les émetteurs UHF 819 lignes n' étaient pas captables( ce n' était, peut-être pas obligatoire, puisque la norme E ne concernait que la VHF)
Au printemps 1981, ce Canal 32 UHF a basculé le signal de TF1 en 625 lignes SECAM.
Le Ventoux n' a jamais diffusé C+ analogique, ni en VHF ni UHF !
Merci Baisin
Une des questions que j'attendais a poser a la fin des histoires de Colorix mais que je me permets de poser maintenant a vous c'est...:
Pour transmettre un signal 819 lignes en UHF il a fallu (?) reduire la bande passante video de 11.5 MHz a 6.5 MHz pour "la norme L avec 819 lignes balayage". En plus il a fallu (?) deplacer le signal son de son decalage systeme E a son decalage systeme L.
En faisant tout ca, est ce que les degradations d'une bande passante reduite a été tres visible sur ces emetteurs 819 lignes UHF....? J'ai l'impression que les avantages de 819 lignes étaient souvent "perdus" sur des televiseurs banales de l'epoque, en comparison avec notre systeme 405 lignes en RU les differences de qualité de 819 lignes étaient grandes, mais en comparison avec les 625 lignes je n'ai jamais vu un televiseur avec une image "exceptionelle".....
Est ce que donc les telespectateurs qui regardaient TF1 sur UHF/819 lignes étaient des "citoyens secondaires" en terme de qualité....?
Certains téléviseurs de grande marque des années 64/69 étaient équipés de tubes "twin panel" avec une définition très fine, et on distinguait les lignes en 625 lignes, alors qu'en 819 lignes on ne les percevait pas ( j'en ai eu un et à l'époque ma vue était meilleure que maintenant :(, j'avais 18 ans !)Citation:
Envoyé par mw963
Diffuser TF1 819 lignes UHF, c'était, selon moi, plus une solution de facilité dans certains cas !
Il est vrai que cette solution n' était que TEMPORAIRE, en attendant la couverture de TF1 625 lignes SECAM analogique, donc TDF avait imaginé cette solution batarde.
Il y a eu 2 réemetteurs de cette manière aux alentours de Grenoble, qui ont été basculés en 625 lignes le 13/12/1980.
Le même cas du Mont ventoux existait aussi sur le Mont Salève qui a diffusé TF1 819 lignes sur le canal 42 UHF, puis basculé en 625 lignes SECAM au printemps 1981.
Et ces émetteurs ont disparu en Septembre 2011, pour le tout DVB-T !
TDF a du " sabrer" pas mal de bande passante du signal vidéo 819 lignes pour le transmettre en UHF.
De toutes façons, TDF ne songeait pas à maintenir les avantages du 819 lignes, car sa suppression pure et simple était décidée depuis 1971, par l' ORTF !
Eh oui, les normes E/L/L' manquaient de cohérence !
-TF1 819 lignes UHF avec bande passante charcutée
-L' obligation de la norme L' sur tous les tuners des tv vendus en France Metropolitaine ( décret du 01/12/1979), y incluant les tv noir et blanc encore nombreux en vente à ce moment là: A mon avis, c'était, initialement, au moment du gouvernement Giscard, la perspective de transmettre TF1 SECAM en VHF 625 lignes avec, seulement 6,5 Mhz d' interporteuse, même en VHF, d' où l' élaboration de la norme L' en 1978, dans l' optique que certains émetteurs utilisent ces fréquences en cas d' impossibilité d' émettre en UHF, selon toute vraisemblance.
Sous Mitterrand, chacun sait que la norme L' a été réutilisée pour C+ analogique. Si les tv couleurs recevaient la norme L' ainsi que C+ analogique, avec la possibilité de branchement du decrypteur de C+ en CVBS via la péritel, ces tv noir et blanc, qui avaient aussi la norme L', ne pouvaient que recevoir les plages en clair de C+ ! Malgré que le décret obligeant la Péritel sur TOUS les TV vendus en METROPOLE dès Mai 1980, concerne AUSSI les tv noir et Blanc !
En pratique, le SCART n' a monté la Péritel que sur les tv couleur, mais pas sur les noir et blanc
J' ai 2 petits tv noir et blanc fabriqués par LA RADIOTECHNIQUE, en 1985, avec normes L/L' mais PAS DE PERITEL !
Et pourtant, la Radiotechnique était un des membres éminents du SCART !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il y a 50 ans, on produisait du 819 lignes "natif ", alors qu' entre 1975 et 1981, une caméra 819 lignes filmait un moniteur vidéo 625 lignes final du signal de TF1 ! Les avantages du 819 lignes n' existaient plus !Citation:
Envoyé par kiki37
Exception notoire, la mire " marly"
Cependant, on y voyait aussi la mire PM 5544 de TF1 en 625 lignes, filmée par la caméra 819 lignes, car, à mon avis, Philips avait conçu cette mire que pour générer du 625 lignes !
Merci pour ces precisions sur les 819 lignes diffusé en UHF.
Je n'ai pas eu l'opportunité de regarder un televiseur francais avant 1975 donc ca peut expliquer mon impression a l'époque (donc apres 1975) que les 819 lignes ne valaient pas la peine!
Autres emetteurs significatives 819/UHF (sauf erreur de ma parte)
Forbach Kreutzburg 28 3 kW
Chartres Montlandon 32 4 kW
Maubeuge Rousies 39 3.2 kW
Millau Levezou 47 15 kW
Montpellier St Baudille 63 6 kW
Neufchatel en Bray 65 7 kW
Le Creusot Mont St Vincent 67 1 kW
Mende Truc de Fortunio 68 3 kW
Dans la liste, certains ont basculé au 625 lignes SECAM pour TF1( exemple: Levezou), et d' autres ont été réutilisés par C+ analogique( exemple Fortunio).
Quand on voit les émetteurs mentionnés avec les canaux UHF entre 60 et 68, la 4G est passée par là, aujourd' hui !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et je me rappelle d' un "tele 7 jours" datant du début de l' année 1976 titrant: " La une en couleur partout en 1985" !!!!!!!!!!!!
Planning avancé, en réalité en Juillet 1981 ! En région Rhône Alpes, le 819 lignes a, définitivement disparu le 02/05/1983.
Certains émetteurs E 819 lignes auraient, d' après certains, arrété de "moduler", seulement, début 1986 !
Actuellement, la couverture des R7 et R8 TNT, à Lyon et Grenoble, est renvoyée aux Calendes Grecques ! Cherchez l' erreur !
Avant 1955, La France est un désert au point de vue émetteurs de télévision, ce que déplore la revue "Télévision" d’E.Aisberg dans son n° 51 de février 1955 :
"Les réseaux nationaux d'émetteurs de télévision s'accroissent à une vitesse considérable, et ce n'est pas sans une certaine mélancolie que l'on constate que, de tous les pays. européens, la France est celui qui est le plus en retard, pour l’installation de son infrastructure.
La mise en service des stations de Lyon et de Marseille vient de faire entrer dans le giron de la télévision d'importantes régions qui lui étaient jusque là étrangères.
Déjà l’Est et le Nord étaient desservis à la fois par des émetteurs nationaux et par des émetteurs étrangers. Afin de faire le point des possibilités de réception en France, tant des émetteurs français que des émetteurs étrangers, nous avons établi la carte et le tableau correspondant, qui donnent d’un seul coup d'œil les possibilités de réception dans une région déterminée.
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN212Ap22.jpg
En ce qui concerne les émetteurs français en service à l’heure actuelle, ils sont au nombre de 6, ainsi qu'on le voit dans le tableau qui donne les fréquences des porteuses image et son, ainsi que le numéro du canal, la lettre d'identification F signifiant "français"
http://img.imagesia.com/fichiers/vn/...vn6p_large.jpg
Dans le Nord, c'est bien entendu l'émetteur de Lille qui est destiné à desservir la population française. Cependant, 1es émetteurs les plus proches sont les émetteurs belges de Liège et de Bruxelles qui utilisent toutefois le standard spécial belge à 819 lignes. Il, faut aussi y ajouter l’émetteur Bruxelles Flamand qui fonctionne sur le standard spécial belge de 625 lignes.
La lettre B identifie les canaux du standard belge.
Dans 1’Est, en dehors de la station de Strasbourg, on peut également recevoir la station de Sarrebruck, toutes deux fonctionnant sur le standard français à 819 lignes. En dehors de ces deux stations, les émetteurs allemands sont reçus de façon confortable en beaucoup d'endroits et en particulier les stations de Trier, Baden-Baden, Zweibrucken et Weinbiet. Encore faut-il ajouter à cette liste déjà importante, les deux émetteurs privés de Luxembourg et d’Europe n° I (Sarrelouis) sur lesquels nous manquons totalement d'informations officielles. (…)
Les émetteurs allemands fonctionnent au standard 625 lignes C.C.I.R., identifié par la lettre C.
Un peu plus au sud, notre voisine la Suisse développe activement son réseau, et à l’heure actuelle cinq stations, Berne, Zurich, Lausanne, Bâle et Genève, sont en fonctionnement ou en cours d'essai. Toutes ces stations fonctionnent au standard de 625 lignes C.C.I.R., la lettre C signifiant précisément C.C.I.R.
Le Midi ne dispose guère pour l'instant que de 1a station de Marseille dans le réseau français. Cependant 1e démarrage récent de Télé Monte-Carlo porte à deux le nombre des stations fonctionnant au standard français de 819 lignes et situées dans le Sud-Est. En dehors de ces deux stations, ce sont évidemment les émetteurs italiens qui peuvent être reçus avec 1e maximum de chances. (…)Les cinq émetteurs italiens les plus proches de la frontière française sont Monte Penice, Turin, Monte Serra, Milan et Portofino. Tous fonctionnent au standard 625 lignes C.C.I.R. et la numérotation des canaux, spéciale à l’ltalie, porte comme lettre de référence I, pour Italie.
Enfin, la dernière partie du tableau comprend les émetteurs français au standard de 819 lignes qui doivent être mis en service courant 1955. Cette liste n'est au reste nullement limitative car l’Administration est bien décidée, si les crédits nécessaires sont débloqués, à mettre en service le maximum d’émetteurs dans un minimum de temps. En attendant, les émetteurs qui, à coup sûr, prendront l'air dans le courant de cette année sont Caen, Côte d’Azur, Lorraine, Alsace et Mont-Pilat. On notera que les deux émetteurs régionaux Lorraine et Alsace complèteront la couverture de l'est de la France et que les deux émetteurs du Mont Pilat et de la Côte d’Azur, assureront la couverture d'une bonne partie du quart sud-est, ainsi qu’on dit en terminologie météorologique. Enfin, 1’ouverture de la station de Caen verra pour la première fois la télévision faire son entrée dans l'ouest du pays. "
Il y eut alors le projet de réseau en 1954, voir la carte page 9 de ce topic, puis tel qu’il fut réalisé en 1955, voir page 18 (post 173 et 178).
Le voici en septembre 1959 :
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN212Bp22.jpg
(document "Antenne Informations n°2" édité par la Sté Portenseigne)
Enfin, on peut voir la carte du réseau à la fin de 1960 publiée par Colorix en page 1
En annexe, et de la même source que précédemment, la cartes des émetteurs radio en septembre 1959 :
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN212Cp22.jpg
Belles cartes kiki37. Merci. Impossible d'avoir trop des informations historiques et je suis tres reconnaissant!
de rien. Autant faire partager mes archives.Citation:
Envoyé par mw963
Martin, je t'avais envoyé un MP le 20/12/2014 sur Wenvoe, l'as-tu eu ?
Par ailleurs, j'ai ajouté 3 liens hypertexte dans l'article sur la liaison "France-Algérie"
@ +
Excuse-moi stp; tu as bien raison et j'a bien recu ton message (avec piece ci-joint) mais je dois admettre que je n'ai pas repondu.Citation:
Envoyé par kiki37
Sorry!!!
MW
Installation de la 2ème chaine sur L’ÉMETTEUR DE LYON-FOURVIÈRE
La tour métallique de Fourvière a été construite en 1893 par un particulier, M.Gay, à des fins touristiques avec un restaurant au rez-de-chaussée, et un ascenseur (payant) donnant accès à la plate-forme située 80m plus haut. En 1953, la tour est devenue relais de télévision et fermée au public.
13 Janvier 1964 : La 2ème chaîne arrive sur l’émetteur de Lyon Fourvière :
article de la revue « Antenne Informations » éditée par la Sté Portenseigne
Tous les jours, dès aujourd’hui, les images de la 2 chaîne apparaîtront sur les écrans de nos téléviseurs. A ces premières émissions expérimentales viendront bientôt s'ajouter les programmes hebdomadaires.
Voici les horaires :
à partir du 13 janvier
tous les jours, mires et séquences de réglage de 14 à 19 heures,
et à dater du 1" février
tous les samedis, programme 2ème chaîne de 20 h 30 à 22 h 30.
et les dimanches, de 14 h 15 à 16 h. et de 20 h à 21 h 50.
Les émissions partent de la colline de Fourvière. A cet effet, la tour métallique a été l'objet d'importants aménagements ces derniers mois, travaux qui ont eu pour résultat d’en modifier la silhouette et de la surélever de quinze mètres... sans compter le paratonnerre !
Atteignant une altitude de 370 mètres, dominant Lyon et ses plus lointains faubourgs, les antennes de Fourvière vont rayonner les émissions du 2ème programme à bonne distance.
Les photographies reproduites ci-dessous, donnent une idée des transformations accomplies, et la vue rapprochée permet de juger de l'importance des installations d’antennes situées à la partie supérieure du monument. Sur le pourtour de la galerie du 3ème étage, on aperçoit les paraboles de relais du réseau hertzien R.T.F. Au-dessus, les antennes de télévision 1ère chaîne (il s‘agit encore, au moment de cette prise de vue, d'une installation provisoire) qui vont garnir les 4 faces du pylône métallique surmontant la cabine. Sur le coté gauche de cette dernière, on distingue une antenne des services de sécurité. Enfin nous atteignons, au-dessus de la plate-forme supérieure, la nouvelle antenne 2ème chaîne, supportant elle-même une antenne radio de modulation de fréquence avec encore, tout au sommet, le paratonnerre déjà cité
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN216Ap22.jpg
De toutes ces antennes, il en est une dont l’aspect ne manque pas de paraître insolite et d'intriguer même les connaisseurs. C'est précisément celle de la 2ème chaîne de télévision qui se présents ici sous la forme d'un cylindre allongé ne comportant aucune aspérité ni protubérance.
En réalité, ce cylindre entièrement lisse masque un ensemble complexe de haute précision et de technique d'avant-garde.
Sous le carénage extérieur, un pylônet quadrangulaire en acier supporte sur chacune de ses faces des panneaux rayonnants superposés à raison de 4 panneaux dans le sens de la hauteur, soit par conséquent 16 panneaux pour les 4 faces.
Chaque panneau constitue en lui-même une antenne complète. L’assemblage de plusieurs panneaux améliore le rendement et leur disposition autour du pylône servant de support assure un rayonnement équivalent dans toutes les directions.
La technique est celle des antennes-panneaux à fentes (brevet Portenseigne), et voici comment sont constitués les unités : il s’agit de caissons métalliques en acier inoxydable de forme mathématiquement calculée, protégés sur la face avant par un capot stratifié de verre et polyester. Toutes les unités sont réunies entre elles par un câblage réalise en tubes métalliques rigides. [voir plus loin : les antennes-panneaux à fentes]
Complètement assemblée sur un pylônet-support, l'antenne mesure 6,60 mètres de hauteur, 0,95 mètre de diamètre et pèse 1.100 kg. Le carénage cylindrique extérieur également en stratifié de verre et polyester, offre le double avantage de mettre tout l'équipement à l’abri des intempéries et de présenter une prise au vent minimum.
Cette réalisation est le fruit d'études poursuivies depuis cinq années sous la direction de M. M. Flateau dans les laboratoires ultra-modernes du département professionnel, à Fontenay-sous-Bois (Seine).
Sur le plan national et même européen, Lyon peut s'enorgueillir aujourd’hui, de posséder la première antenne fonctionnant sur les fréquences très élevées des canaux 58, 61 et 64 affectés à Lyon-Fourvière et qui se situent dans le haut de la bande IV/V entre les fréquences de 767,25 MHz et de 821,75 MHz (*) tandis que l'émetteur de Paris travaille sur la fréquence beaucoup plus faible de 527,25 MHz.
(* ) 767,25 MHz. : fréquence image de l’émetteur 2ème chaîne qui vient d’être mis en service.821,75 MHz : fréquence son du canal 64 prévu.
Installation de l’antenne :
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN216Bp22.jpg
1- vue de l’antenne assemblée sur son pylonet dans la cour de l’usine à Fontenay-sous-Bois (Seine)
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN216Cp22.jpg
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN216Dp22.jpg
Les antennes-panneaux à fentes
D’après la Revue d’Electronique et de physique appliquée Arta Electronica – Vol. 6- juillet1962 n°3
INTRODUCTION
L'utilisation, pour les émissions de télévision, des bandes décimétriques lV et V (470 à 860 MHz) a posé de nombreux problèmes, souvent complexes, notamment en ce qui concerne les aériens.
En effet, d'une part, la largeur exceptionnelle de la bande permet d'envisager la transmission simultanée de plusieurs programmes sur la même antenne, et. d'autre part. les très petites longueurs d'ondes utilisées nécessitent la mise en œuvre de puissances d’émission considérables.
Deux facteurs cependant, permettent d'obtenir les résultats souhaités : la puissance délivrée par les émetteurs et le gain de l'antenne. Le gain de l'antenne est relativement facile à obtenir pour de telles fréquences, étant donné le peu d'encombrement présenté par les éléments qui la constituent.
Ces antennes, tout comme celles utilisées dans les émissions en bande lll, seront constituées par un assemblage de panneaux rayonnants installés sur les trois, quatre ou même huit faces du pylône qui les supporte. Ce type d'installation présente de nombreux avantages ; il permet, en particulier, un modelage judicieux du diagramme de directivité azimutale de l'antenne d'émission :
- soit par les empilages différents de panneaux suivant les directions ;
- soit par l'application de puissances différentes entre les « faces rayonnantes » ;
- soit encore en agissant sur les relations de phase entre plusieurs panneaux ou groupes de panneaux.
Il ne faut pas négliger non plus la grande facilité d'installation de ces éléments qui constituent chacun une antenne indépendante pouvant être mise au point en usine ; leur rayonnement n'est pas perturbé par la structure qui leur sert de support et ils se présentent sous l'aspect d'un ensemble compact, facile à manipuler et à mettre en place.Les nouveaux panneaux doivent satisfaire aux exigences suivantes :
1) avoir des caractéristiques de directivité identiques à celles des panneaux de 4 dipôles utilisés en bande lll:
2) posséder une très large bande passante :
3) pouvoir transmettre une puissance maximale ;
4) ne pas comporter de symétriseur ;
5) être d'une constitution mécanique simple et robuste exempte de tout élément fragile;
6) être insensibles au givre ;
7) résister parfaitement aux agents corrosifs de l'atmosphère ;
8) être d'une installation facile ;
9) être d'un prix de revient raisonnable.
Ces considérations ont orienté les recherches vers des structures simples et le choix s’est tout naturellement porté sur les antennes à fentes.
LES ANTENNES - PANNEAUX À FENTES
Étude de la fente
L'antenne à fente la plus simple, permettant une alimentation coaxiale. est constituée par un plan métallique dans lequel est pratiquée une ouverture étroite (fig, 1) au centre de laquelle on raccorde le câble coaxial.
La fente rayonne de part et d'autre du plan métallique. La transformation du rayonnement bilatéral en rayonnement unilatéral est obtenue en fermant un côté de la fente par une cavité (fig. 2) constituée par un tronçon de guide quart d'onde terminé par un court-circuit. L'adaptation à l'impédance caractéristique du câble coaxial normalisé (50 ohms) s'effectue en déplaçant le point d'alimentation pour le situer prés de l'extrémité de la fente. Ce dispositif est très sélectif.
Excitation de la cavité.
Si l'on désire qu'une telle antenne fonctionne dans une gamme de fréquences étendue, il convient d'employer un autre moyen d'excitation. L'un des plus usités est de placer une antenne parallèlement au champ électrique du guide d'onde. Un dispositif simple, dérivé de ce principe, est le dispositif à « barre transversale » (cross bar).
Cet appareil, par sa robustesse, convient parfaitement ; sa structure mécanique et son positionnement définitif le rendent absolument indéréglable (fig. 3).
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN217Ap22.jpg
Ouverture rayonnante
Pour obtenir le diagramme de directivité recherché, on place, à la sortie de la section du guide d'onde, un cornet qui facilite l'adaptation de la cavité en rendant plus progressive la transition « impédance du guide-impédance de l'espace ». Cette liaison ne doit pas perturber les répartitions d'amplitude et de phase existant dans le plan de sortie de la cavité. Il faut réaliser un cornet ayant une pente aussi faible que possible, mais. qui, toutefois, ne soit pas trop long (fig. 4).
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN217Bp22.jpg
Description du panneau.
Il se présente sous la forme d'un caisson métallique parallélépipédique dont l'un des flancs est prolongé par une courte structure sectorale. La plus grande base de cette structure s'ouvre vers l'espace et constitue la fenêtre rayonnante ; cette dernière est munie d'un bord. Le caisson métallique comporte deux sections de guide d'onde. Chacune de ces sections est alimentée par le dispositif d'excitation à barre transversale décrit plus haut. Chaque section débouche sur la face avant de la fenêtre rayonnante (fig. 5). Dans le panneau classique, les deux guides sont alimentés en phase et peuvent transmettre la même puissance grâce à un répartiteur à très large bande passante, qui peut admettre des puissances très importantes (limitées seulement par le câble coaxial choisi). Le panneau est entièrement construit en acier inoxydable poli.
Ce matériau présente une parfaite insensibilité aux agents corrosifs atmosphériques habituels. Les différentes parties du panneau sont soudées entre elles : les ouvertures du panneau sont protégées par un capot en matériau stratifié contenant des fibres de verre enrobées dans une résine polyester (fig. 6).
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN217Cp22.jpg
Les antennes-panneaux à fentes (suite)
L'ANTENNE DE LYON-FOURVIERE
L'antenne 2ème chaîne de Lyon-Fourvière est composée d’une association d'aériens comprenant 4x4, soit 16 panneaux. On prévoit la possibilité d'alimenter l'antenne par 2 ou 3 émetteurs simultanément.
Association horizontale de panneaux.
Pour obtenir un diagramme de directivité omnidirectionnelle dont les variations d'amplitude du champ soient inférieures à ± 2 dB dans le plan E pour la fréquence centrale, l'aérien est formé, dans le plan horizontal, par une association de quatre panneaux unitaires placés à angle droit l'un par rapport à l'autre. Le diagramme de rayonnement d'un tel ensemble est donné sur la figure 7.
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN218Ap22.jpg
Association verticale.
De façon à augmenter la surface de rayonnement de l'antenne dans le plan vertical, cette association comporte quatre panneaux superposés. Le diagramme obtenu alors est visible sur la figure 8, l'angle de rayonnement pour une atténuation de 3 dB est de 6°, et le gain de l'ordre de 19 dB par face. Un dispositif judicieux permet d'éviter les annulations de champ (zones d'ombre) à certaines distances de l'émetteur.
Répartiteurs d'antennes.
Les répartiteurs propres à chaque panneau distribuent la puissance aux deux fentes rayonnantes (fig. 9),
Pour couvrir, dans les meilleures conditions d'adaptation et d‘encombrement la large bande de fréquences à transmettre, ces répartiteurs sont réalisés en s'inspirant de la technique des lignes triplaques (strip-lines).
Ils sont constitués par deux plaques parallèles entre lesquelles est posé un conducteur plat et comprennent deux sorties identiques adaptées à 50 ohms.
L'avantage de ces répartiteurs est de pouvoir transmettre sans dommage une très grande puissance alors que les organes les constituant sont de dimensions réduites.
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN218Bp22.jpg
Répartiteurs de câblage.
Ces répartiteurs connectent les groupes d'antennes entre eux. Il s'agit de répartiteurs coaxiaux dont les caractéristiques dimensionnelles sont adaptées à la puissance à transmettre (fig, 10). Electriquement, ces répartiteurs sont calculés sur le même principe que les répartiteurs propres à chaque panneau.
Éléments de liaison.
Ils sont de trois sortes : les câbles coaxiaux, les coudes, les transitions.
Les câbles coaxiaux existent dans plusieurs standards et permettent de relier les différentes parties «de l'antenne dans les conditions d’ adaptation souhaitées en tenant compte des puissances maximales à transmettre.
Ils sont réalisés en tubes métalliques rigides. L’adaptation de ces câbles est telle que le rapport d’onde stationnaire introduit par leur insertion reste négligeable.
Les coudes coaxiaux (fig. 11) permettent de raccorder les éléments de câble ci-dessus. Ils existent dans tous les
standards.
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN218Cp22.jpg
La discontinuité capacitive introduite par la perturbation due au changement de plan est compensée par un «correction série » située dans la région de champ perturbée.
Ces éléments sont réalisés en cuivre et laiton, l'isolement se fait par bagues en tétrafluoréthylène. Les surfaces de contact sont argentées et dorées. .
Les transitions sont des éléments de câbles coaxiaux permettant le passage d'un standard à un autre.
Câblage et installation.
La figure 12 montre le câblage de l'alimentation des panneaux de l'antenne, tandis que la figure 13 donne une coupe du support de cette antenne : le pylône est constitué par quatre sections triangulaires identiques.
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN218Dp22.jpg
Caractéristiques électriques.
Gamme couverte : 760-825 MHz (canaux prévus: 58-61-64).
impédance : 50 ohms ;
Polarisation : horizontale ;
Adaptation : rapport d'onde stationnaire ≤ 1,05 sur les porteuses image et ≤ 1.10 dans toute la bande;
Puissance émetteur : 3 x 2 kW ;
Gain de ‘l'antenne : 13 dB (soit 20 en puissance);
Puissance rayonnée : 3 x 40 kW (P.A.R. image);
Directivité horizontale : voir figure 7 ;
Directivité verticale : voir figure 8.
L'antenne de Fourvière dans les années 1980-90:
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN219Ap22.jpg
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN219Bp22.jpg
D'autres vues plus récentes ici:
http://tvignaud.pagesperso-orange.fr...-fourviere.htm
et l'histoire de la colline de Fourvière et de son émetteur, ici:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_m%...Fourvi%C3%A8re
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN219Cp22.jpg
Merci à toi kiki37 de nous faire profiter de ces infos et partager ces renseignemenst concernant Fourvière ;-)
Et aussi Grasse - Les trois portes (je ne me souviens plus du canal ni de la puissance, faible car c'est un réémetteur).Citation:
Envoyé par mw963
Chers amis,
Juste un petit mot pour vous dire que je suis toujours bien vivant, mais ma santé s'est beaucoup dégradée ces douze derniers mois et je ne peux plus assurer un grand nombre de choses. Je ne peux plus marcher que quelques mètres, avec deux cannes, tout déplacement d'une certaine distance est un calvaire, je ne peux plus conduire depuis bientôt un an... Heureusement, des amis fidèles et des voisins et commerçants locaux serviables me permettent de rester chez moi dans des conditions convenables.
J'ignore quand les choses s'amélioreront. Cela pourrait passer par une opération de l'obésité car j'ai pris énormément de poids du fait de mon impossibilité à bouger et faire des efforts soutenus. Mais là aussi ce n'est pas une mince affaire...
Dans l'immédiat, sachez que je suis très sensible aux marques d'inquiétudes que je viens de découvrir ce soir sur ces pages que je n'avais pas visité depuis longtemps. Un grand merci à tous pour ces marques de gentillesse.
J'ai également découvert des messages privés dont certains remontent à des dates très lointaines. Merci à ceux qui m'ont gentiment envoyé certains documents très intéressants ou se sont enquis de ma santé. Le blog ne m'ayant pas prévenu de l'arrivée de ces messages privés, j'en ignorais l'existence.
J'espère pouvoir revenir bientôt reprendre ce "Tour de France" actuellement en souffrance dans le Sud-Est. Merci d'être patients.
Je suis en tout cas, dans mon "malheur", extrêmement heureux de voir que ce sujet continue de vivre grâce à des apports de documents, d'images et de témoignages passionnants de plusieurs d'entre vous que je remercie chaleureusement pour leurs contributions.
Recevez, chers amis, mes plus amicales pensées.
Tout d' abord, je souhaite un prompt rétablissement, à @ Colorix.
On voit, dans les documents datés du début 1964, que les canaux UHF 58, 61 et 64 étaient déja " gelés" pour Fourvière( les autres canaux viendront plus tard !)
Je me demande s' il n' y a pas eu un FH spécial 3 ou 4 Ghz entre cet émetteur, et l' Aiguille du Midi, par la suite, l' ADM est visible par temps bien clair, depuis la colinne de Fourvière, comme le 12 Juillet 1998, où le Mont Blanc était visible en détail ce jour là( on distinguait bien le mont Maudit, le Tacul, l' ADM, et la Tournette, au dessus du lac d' Annecy)
Le mont Pilat suivra, sur le canal 40 UHF, et sa PAR phénoménale( 1230 Kw) et sa portée maximum de 100 Km !
Bonjour Colorix
On pense bien a vous
Prenez bien soin de vous
Je vous souhaite un prompt retablissement
Ce sujet c est vous
Et je me fais une joie de lire, et relire ,tous ces posts passionnants
Vous et tous les participants de ce sujet avez le sens du partage
MERCI!
@+
@ Colorix
Je me joins a ceux qui se sont deja exprimés pour souhaiter <bon courage> a vous, en ésperant que des moyens pourront etre trouver pour ameliorer votre situation coté santé. Nous sommes tous reconnaissants des efforts que vous avez fait deja pour illuminer ce sujet qui nous passione malgré vos difficultés, et vraiment j'espere que les choses vont s'arranger prochainement.
Nous pensons tous a vous Colorix
Merci a kiki37 pour ces precisions sur Fouviere. Je m'en souviens de ma premiere vu de cette tour de la voiture de mes parentes en 1971 (approx). Mes parentes avaient un aptitude lamentable pour s'égarer (un aptitude plus raffiné en France vous pouvez imaginez!!) et pour un instant terrible j'ai conclu que nous avons fait 455 kms sur l'A6 sans aucune resultat et nous voila encore a Paris. Apres le tunnel sous Fouviere j'ai pu la regarder encore en realisant que cette tour était beaucoup moins haut que celui d'Eiffel.
Et oui, certainement au RU nous n'avions pas exploité a cette date la des frequences si élévées, Crystal Palace a fait des essais sur 34 et 44 et BBC 2 a commencé definitivement au printemps 1964 sur le canal 33. Je crois que le premier site de la BBC qui utilisait des frequences si haut a été Pontop Pike au nord est de l'Angleterre.
Grace a notre systeme qui a alloué quatre canaux a chaque site UHF nous avons eu recours assez vite aux canaux 66/67/68, principalement dans le sud est, pour accommoder nos chaines. Douvres, Heathfield, Hannington et Bluebell Hill ont tous utilisés ces canaux peu favorables pour au moins un emission, principalement pour se glisser dans le plan europeen en fonction des frequences francaises!!!
Oui, sur canal 52 je crois, mais avec un assez petit 25W, donc je ne l'ai pas mentioné dans ma liste.Citation:
Envoyé par marceljack
Avec 25 W de PAR, nul besoin de Darlington dissipant de la chaleur, ni ventilation forcée ! 250 W de PAR pour TF1 819 lignes, canal 32 UHF sur le Mont Ventoux !
Darlington à Semi-conducteurs, nul besoin de tubes à vide ! Et, encore moins de Klystrons !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Le Pilat/oeillon, a necessité des Klystrons avec une tension d' anode de post accélération de 20 KV environ, en UHF sur les canaux 40,43,46 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!
Question PAR, Fourvière c' est petit par rapport au Pilat !
Je crois que Crystal Palace modulait en UHF, avec une PAR> 1000 KW du temps de la norme I analogique( vu sur le WRTH)Citation:
Envoyé par mw963
Oui, exacte. Quand la décision a été prise que la BBC et ITV doivent partager leurs sites pour le reseau national d'UHF (50/50 a peu pres) l'antenne de BBC 2 de 1964 a du été remplacé par deux antennes au sommet (co-linear, avec la BBC en dessus de ITV) et pour achever le PAR de 1000 kW chaque chaine a été equipé avec une paire d'emetteurs, chacun de 40 kW puissance, donc pour avoir 1000 kW PAR on fournit 80 kW.
http://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1968-55.pdf
http://tx.mb21.co.uk/gallery/gallery...d=1&pageid=706
j ai toujours un interet particulier pour fourviere :
je suis un des type qui a installé les 4 paraboles sur la terrase du 1er et que l on voit sur un photo de kiki37 , du coup ces paraboles ont été installe pour le reception de telecom1 5°ouest au lancement de la cinq et metropole6 donc en 1985/1986.
une des photos est au moins de cette date , par contre un effet d optique me laisse croire qu elles regarde pleine ouest ??
La puissance d' émission de Fourvière a toujours été suffisante, pour être captable avec une antenne intérieure, même sans ampli, dans le vieux Lyon, classé patrimoine UNESCO, donc, antenne intérieure ne défigurant pas ce quartier classé.
Le vieux Lyon se trouve juste sous la tour !
tu as raison, et j’ai modifié mon postCitation:
Envoyé par dreaambox59
extrait de la revue " Antenne" n°102 de décembre 1985Citation:
Envoyé par dreaambox59
TDF prépare la diffusion de la 5
Lyon est déjà prêt à recevoir
Trois ans après Paris, les Lyonnais érigèrent sur la colline sacrée de Fourvières, une tour métallique de 98m de haut; ils prétendirent immédiatement qu'elle était plus haute que la tour Eiffel, puisqu'elle culminait à 376 m au-dessus du niveau de la mer...
Cette tour métallique, qui ressemblait fort à celle de M. Gustave Eiffel, était la propriété d'une illustre famille lyonnaise, la famille Gay.
Cette famille rentabilisera ses installations par le prix des visites, et l'exploitation d'un restaurant panoramique au premier étage. Mais après un demi-siècle, les propriétaires furent contraint de vendre, effrayés par les frais de restauration des installations, et notamment de l'ascenseur. Un marché fut rapidement conclu avec la Radiodiffusion française qui trouva là, en 1952, un magnifique site de diffusion pour la télévision naissante. La première chaîne, noir et blanc, fut inaugurée le 15 octobre 1954 en présence du Président Edouard Herriot, maire de Lyon.
Le directeur régional de |'ORTF d'alors, M. René Wadin, installa également sur la tour la seconde chaîne couleur en 1964 et la chaîne régionale en 1970. Dans le même temps, France-lnter-Lyon trouvait également sa diffusion depuis ce site.
Aujourd'hui de la tour de Fourvière, outre les émissions de télévision et le réseau FM, sont diffusées 6 radios locales privées, et 9 à la fin de l'année.
Les travaux lyonnais
L'annonce de la création de la5° chaîne de télévision a coïncidé avec les travaux de rénovation planifiés depuis longtemps.
Le schéma consistait à démonter l'énorme cylindre renfermant les antennes et à le remplacer par un nouveau, pesant 2.400 tonnes et mesurant 10 m de long. Ce nouveau cylindre a été fabriqué en Allemagne par la Société Kathrein.
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN233Ap24.jpg
Primitivement, il avait été prévu qu'il serait fait appel à des hélicoptères pour enlever l'ancien cylindre et hisser le nouveau. Mais pour des raisons de sécurité, il a été fait appel à une société spécialisée de la région, qui a descendu, puis hissé le cylindre à l'aide de palans et de poulies.
Les opérations, commencées le 12 novembre, ont duré moins de 3 semaines.
Des essais expérimentaux ont déjà été faits sur le canal 28 qui sera affecté à la diffusion de la 5° chaîne sur la région lyonnaise.
Pendant la durée des travaux, les émissions du service public et de Canal Plus, ont été assurées sur une antenne provisoire.
Il convient de tirer un grand coup de chapeau aux techniciens qui ont réalisé cette opération, travaillant dans des conditions climatiques particulièrement défavorables (de moins 5 à moins 10°). Ce chantier était supervisé par M. Alain Lombart de la direction centrale du Développement, avec l'équipe de M. Gilbert Delory chargé de la diffusion, dans la circonscription Ain-Rhône. Ils s'élèvent à environ 2,5 millions de francs.
https://sd-6.archive-host.com/membre...TSN233Bp24.jpg
Oui, je m' en rappelle bien, il y avait un signal SECAM sortant d' une mire GX 956 avec un bandeau incrusté " TELEDIFFUSION DE FRANCE CANAL 28" pour Fourvière, et Canal 59 pour Grenoble Tour sans Venin.
A l' époque, à la Tour sans venin, c' étaient des appareils provisoirement installés dans une remorque de chantier !!!!!!!!!!!!!! Les installation définitives viendront plus tard, avec un groupe électrogène, alors qu' à Fouvière, le générateur de secours devait déja y être !
Puis, viendra TLM analogique sur le Canal 25 UHF en 1989.
Modification de mon post sur la 5è chaine à Fourvières, où pour je ne sais quelle raison, une partie du texte avait disparue !
Super idee pour les photos coque iphone 6 plus etui iphone 6 plus
Bonsoir,
Lors de son remplacement en 2003, TDF a eu la bonne idée de garder un fragment de l'ancien pylône de 220 mètres de NANTES Haute-Goulaine construit en 1959-1960 par les Ets Joseph Paris de Nantes.
Ce petit hommage a été installé au voisinage des installations de l'émetteur, dont vous pouvez voir le nouveau pylône en arrière-plan.
Ma santé me donne toujours autant de soucis et m'empêche de continuer actuellement ce fil de discussion. Dès que je le pourrai, nul doute que je le reprendrai avec joie.
http://archives.television.free.fr/T..._1959-2003.jpg
Merci à Jonathan M. pour la photographie (© juillet 2015)
Amitiés,
En 1959, je crois qu' il diffusait la 1ere Chaine, puis TF1 819 lignes, en VHF Bande I canal F4.Citation:
Envoyé par Colorix
Très bon d'avoir des nouvelles de Colorix. Je suis sur que les autres passionnés de ce sujet me rejoignent pour vous souhaiter un amélioration cote santé le plus vite possible.
Pour être précis :Citation:
Envoyé par BAISIN
De fin mars 1957 au 6 avril 1960 sur le F4-V avec 50 Watts en crête-image et un pylône de 50 m.
Du 7 avril 1960 à l'été 1983 sur le F4-V avec 20 kW crête-image (300 kW PAR) et le pylône de 220 m :
http://archives.television.free.fr/T..._annees_60.jpg
https://sd-6.archive-host.com/membre..._annees_60.jpg
Document © Delcampe.net
Désolé, pas de meilleure image disponible, et aucune sur l'émetteur provisoire en fonctionnement.
Amitiés,