Je n'y connais rien mais je veux m'y mettre

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Envoyé par vizir

Maintenant le plus délicat est arrivé. Vendredi après midi, J'ai descendu du câble 11 PATC jusqu'au rez de chaussé. Le passage le plus discrêt que j'ai choisis m'a conduit à une longueur totale de câble de 167 mètres (hou là ! pas donné 1,35 € le mètre ! mais j'avais voulu mettre toutes les chances de mon coté). Résultat de mes premiers essais, je n'arrive pas à obtenir le signal :(:( alors que je l'ai bien là haut avec le finder.

Qu'en pensez-vous ?

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Bonjour .

- Quelle fréquence avez-vous utilisé pour optimiser Astra, et quel est le MER obtenu, avec quelle intensité ?
- Pouvez-vous nous donner les réf précises du câble et sa marque ?
Coupez l'âme, et vérifiez si elle plein cuivre ou en acier cuivré . Si elle est en acier cuivré, ça ne peut pas passer .
- Quel récepteur avez-vous pour contrôler à l'arrivée ? Valeurs des indicateurs de signaux ?
- Avez-vous essayé les verticales/horizontales , en bande basse et haute ?
Si vous ne parvenez pas à switcher en bande haute par exemple, un ampli ne réglera rien .
Essayez d'abord avec la fréquence 10729/v/22000 en DVBS2 , tout est crypté mais cela n'empèche pas d'avoir les valeurs .
En vertical / bas , le plus bas possible, c'est là où il y a le moins de difficulté dans ces conditions
( le moins de perte, pas de 22KHz et alim en 14V) .
Après on change de bande et de pola, et on tire des conclusions .

Avec un LNB pêchu et une 100 bien réglée, on sort pas loin de 90dB depuis Astra . Il y a de la marge .
Mais il ne faut pas simplifier .

Bruno

Bruno

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Envoyé par SAT

Je ne suis absolument pas un professionnel et je n'ai pas l'intention de le devenir !
j'ai juste conseillier d'appeler un antenniste !

Je ne suis pas d'accord avec la theorie de tontonmich dans laquelle avec 40 db on peut avoir du bon signal !

Ca te parait convenable toi kiki, 40 db peut etre ?

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40 dB, c'est pas le Pérou,mais c'est un minimum suffisant pour avoir du signal.
Par ailleurs, Tontonmich est un professionnel de l'antenne installé depuis plus de 30 ans avec une très grande expérience et qui sait de quoi il parle , donc tu peux lui faire confiance ( comme à cricri et à Bruno (2galli), autres pros de l'antenne sur ce forum).

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Envoyé par tontonmich

Bon, je me doutais que ça partirait dans ce sens.
Je baisse les bras et me retire de la discussion.

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Tontomich ne pars pas ! Reste avec nous. Ton expérience est précieuse. Laisses braire les ânes qui ne connaissent rien.

Vizir a tenté de mettre le maximum d'avantages de son coté, mais il a le handicap de la grande longueur de coaxial qui le pénalise. 135 mètres c'est effectivement beaucoup, mais ça devrait pouvoir le faire. J'avais posé une question à Tontonmich concernant l'insertion de l'ampli. Je n'ai pas d'expérience sur ce point. J'ai rarement dépassé une quarantaine de mètres et jamais utilisé du 11mm.

Et j'avais évoqué une solution :

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Envoyé par Coplan

J... ou envisager la fibre, mais il faudra quand même 2 fils puisque il faut alimenter le tête. C'est vrai qu'il peut être de petite section, en 220V, puisque la demande en puissance est faible.

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Mais, là, je ne suis pas du tout spécialiste, et de loin. Je sais que ça existe et j'ai vu fonctionner une installation qui fait appel à cette technique. Etonnant, sans comparaison avec le coaxial, mais plus cher.

https://www.atelier-mascarade.com/ph...,costume-vizir

Tu nous fais beaucoup d'honneur.

Nous sommes, pour la plupart, des passionnés de réception télévision et plus spécialement par satellite, mais pas seulement.
Parmi nous il y a des professionnels ayant beaucoup d'expérience. A leur contact nous en apprenons beaucoup.
Réaliser soi-même son installation est formateur en plus d'apporter la satisfaction d'y être arrivé.
Notre souhait, est que tu parviennes à un bon résultat. Ce sera notre récompense.

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Envoyé par kiki37

40 dB, c'est pas le Pérou,mais c'est un minimum suffisant pour avoir du signal.
Par ailleurs, Tontonmich est un professionnel de l'antenne installé depuis plus de 30 ans avec une très grande expérience et qui sait de quoi il parle , donc tu peux lui faire confiance ( comme à cricri et à Bruno (2galli), autres pros de l'antenne sur ce forum).

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ca me parait flaibar 40 db, quand meme mais bon.

par exemple sur astra lors de mauvais temps je suis a 44 db et je peux te dire que certains transpondeurs ne marche pas, et certaines chaines ont du mal.

Apres c'est vrai que plusieurs paramètres entre en compte, l'orientation de la parabole, le satellite utilisée, le transpondeur, le décodeur....

Je veux bien te croire ainsi que tontonmich mais ca me parait vraiment faiblard 40db...

apres si on ne fait pas de concession sur le matériel pourquoi pas !

Bonjour .
Mais non , on ne part pas :-)
Pouvez-vous répondre à mes questions plus haut ?
Bruno

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Envoyé par SAT

Je veux bien te croire ainsi que tontonmich mais ca me parait vraiment faiblard 40db...

apres si on ne fait pas de concession sur le matériel pourquoi pas !

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Bonjour .
Cela dépend des fréquences et des tuners .
On commence à percevoir une vraie dégradation autour de 50dB sur certains TP
et même avant avec de mauvais tuners .
Mais en-dessous on parvient à accrocher d'autres TP et à avoir de l'image.
Juste pour voir, en test, pas pour stabiliser une réception .
C'est pourquoi il faut être bien au-dessus de 80dB en sortie de LNB .

Sur les fréquences basses en BIS les pertes sont beaucoup moins importantes .
Par exemple 10729 donne 979MHz après conversion BIS .
Avec un bon 11 , on ne perd qu'environ 13 dB au 100m à cette fréquence , soit 22dB pour les 167m .
Ca laisse la place de travailler .
Pour les fréquences les plus élevées les pertes sont plus importantes , c'est pourquoi il faut prévoir large .

Quand rien ne passe, aucune fréquence , c'est rarement un problème de pertes excessives.
Les problèmes d'alim et de commutation apparaissent bien avant .
Un 11PATC à 1.35 le mètre vendu par un installateur ne doit pas comporter beaucoup de cuivre.
Le cuivre fait le prix du câble .
Sur les grandes longueurs, c'est le critère majeur : du cuivre pour l'âme , pas du cuivré !

bonjour
il faudrait en effet des données précises de mesures faites sur site
repondez aux questions posées par 2galli plus haut (notemment concernant le cable coaxial utilisé etc...)
j'ai dejà fait une installation en mode troglodyte mais on avait reussi à faire forer 4 m de roche calcaire pour justement éviter de tirer trop de cable
@+

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Envoyé par SAT

Je veux bien te croire ainsi que tontonmich mais ca me parait vraiment faiblard 40db...

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oui c'est faiblard, c'est pourquoi j'ai dit "c'est un minimum pour avoir du signal", je n'ai pas (et tontonmich non plus) parlé de réception confortable, mais notre ami devrait toutefois recevoir quelque chose.
Effectivement, il serait impératif de savoir quel est le niveau à la sortie de la tête (LNB); partant de là, on peut faire des calculs.
Outre les question de Bruno, peux-tu nous dire, vizir, où tu t'es procuré ton câble car une autre chose m'interpelle, tu parles de 167 mètres d'un seul tenant, or le câble est souvent vendu en bobine de 100 mètres ...:confused: