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ça me fait penser à un Thomson CAB3 sans en être sur http://www.tvnt.net/forum/images/smilies/Hein36.gifCitation:
Envoyé par calmesnil
EDIT
ça y ressemble, mais ça ne doit pas être un CAB3, en voilà un ci-dessous
https://forum.doctsf.com/uploads/def...2_669x499.jpeg
Sony Trinitron KV-1330UB from around 1970
https://i.imgur.com/L2SbsX4.jpg
Un téléviseur...à télécommande....en 1964 !
https://ahp.li/305902ef1e33556235d9.jpg
Une marque et un châssis fiable que j'ai bien connu :)
https://ahp.li/6cfa346b78b8115d1cca.jpg
Peu de pannes sur ce châssis d'origine ARPHONE (CGTVE) à part les tubes de puissance ligne et le transfo THT.
Le châssis , basculant à 90°, était entièrement câblé main (pas de circuit imprimé) et une foultitude de réglages permettait d'avoir une image avec une bonne géométrie.
Par contre, revers de la médaille, ces réglages étaient accessibles au grand public, ce qui nous occasionnait des déplacements pour....pas grand chose !
Le châssis entièrement en tôle pleine , son ébénisterie en bois épais, son tube cathodique de 59 cm et son transfo d'alimentation bi-tension faisaient qu'il pesait" le poids d'un âne mort" ! :D
Détail anecdotique : la cage THT récupérée sur des épaves faisait un excellent support de fer à souder :D
Merci Kiki pour cette belle pub Tevea :top:, je suis trop jeune pour avoir connu ces TV...:o
L'un des tout premiers téléviseurs 16/9 ème
https://ahp.li/53d902a57e40d0d6ed7d.jpg
La version Française avait les équipements satellite, MAC, en option, alors que la version Allemande( CINEVISION 1250 TELEFUNKEN), ainsi que la vesrion " olympique" avait tous ces équipements intégrés.
Vu le prix qu' il coutait, voila 30 ans, pratiquement personne n' a acheté ce TV
Une rareté découverte par un pro de la TV, Jean-Luc Gendron
un radio-TV de 1948 : le Radiola RA-834
https://www.doctsf.com/radiola-ra834...c0468202dbc89d
voir sa description dans sa fiche sur Doctsf avec d'autres photos et documents
https://www.doctsf.com/grandlivre/v_rep/77/77453V5.jpg https://www.doctsf.com/grandlivre/v_rep/77/77453V3.jpg
Bon, ce n'est pas un téléviseur, mais ça vaut le coup
platine changeur de disque RCA Victor de 1931
voyez la mécanique
https://i.ytimg.com/vi/87P7xygDcs0/maxresdefault.jpg
►https://youtu.be/87P7xygDcs0
merci à Sylvain sur Rétrotechnique
Comme ancien technicien ayant beaucoup travaillé pour Grundig, je voudrais vous parler d’un châssis TV 50 Hz que j’ai bien connu. Le CUC 6365 qui est sorti en France dès 1995.
Pièce jointe 2092
https://forum.telesatellite.com/atta...2&d=1666809063
Il était loin d’être parfait. Ca tombait en panne de partout et pourtant je l’adorais. Il y a eu de la casse coté tubes avec la version basique CUC 6360 et l’extinction du spot qui était directement liée à l’interrupteur secteur (contact fugitif) sur les premiers modèles. Et comme celui ci était actionné par un long bout de plastique qui pouvait coincer, dommage pour les tubes. Tout comme l’excellent traitement du blanc qu’un tube basique en 63 ou 70cm ne pouvait supporter sans créer des taches à l’écran par échauffement du masque. Le CUC 6365 pour les 72cm haut de gamme fut vendu avec un tube Philips en 1995 pour les traditionnels avec la version ST72-761/9top
Pièce jointe 2093
https://forum.telesatellite.com/atta...3&d=1666809149
et le Sydney ST72-1772/9top pour les hypermarchés.
Pièce jointe 2094
https://forum.telesatellite.com/atta...4&d=1666809203
Puis avec un tube Toshiba dès 1996 pour le ST72-762/9top exploitant les technologies "SVM" et "focus dynamique" apportant une qualité d'image tout aussi irréprochable. Ce dernier offrait même le luxe d'écrans sans la moindre poussière avec le procédé "CCS".
Pièce jointe 2095
https://forum.telesatellite.com/atta...5&d=1666809260
Je vais donc prendre comme exemple ici le Sydney que j’avais réparé il y a quelques années pour un copain. J’en avais fait des photos du châssis et des modules. Ca rappellera sans doute des choses aux anciens techniciens de la marque.
Je le répète, ce châssis n'était pas parfait, mais il faut avouer qu'il offrait une image bluffante. Son écran avait une vie bien particulière et générait après quelques années de fonctionnement, un petit spot à l'extinction en forme de virgule qui pouvait en inquiéter certains (tube Philips). Il n'était pas pompé pour autant. A l'époque, ses caractéristiques étaient honorables. On avait 2 prises péritélévision et une connexion caméra en façade avec possibilité de source SVHS, le grand luxe. Son menu permettait une sortie de veille programmable. Un arrêt total du téléviseur était proposé en appuyant 2 fois sur la touche veille de la télécommande. Bien pratique dans une chambre. Le son n'était pas en reste avec 2x20w max. On pouvait lui adjoindre un récepteur satellite interne par simple module. Grundig utilisait un THT (transfo haute tension alimentant le tube cathodique en 25000 V) d'une fiabilité exemplaire. C'était loin d'être toujours le cas chez les concurrents. La qualité d'image était à son apogée, mais la gamme suivante allait décliner pour favoriser la technologie 100 Hz qui pour moi n'a jamais cassé 3 pattes à un canard. Sur un TV 100 Hz, je vous mets au défi de lire convenablement un générique se déroulant rapidement et horizontalement en bas de votre écran. C'est impossible, mais normal puisqu’une bonne partie de l'image produite est fabriquée par le TV. Rien ne vaut un CUC 6365. Cet excellent châssis inaugurait un ampli trame + commande est/ouest d'un nouveau genre, permettant de commuter votre appareil du format natif 4/3 au 16/9. Hélas cet IC TDA 8350Q de chez Philips, chauffait bien trop pour être fiable. La fiabilité n'était pas non plus le fort des transistors CMS équipant les modules de ce téléviseur créant une multitude de phénomènes à la con difficiles à diagnostiquer quand on n’est pas Grundigophile. Son look avant-gardiste était sympa et même son capot arrière était design. Dommage que ses fixations cassaient aussi facilement avec le temps. Je vous invite à visualiser les photos de l'intérieur de ce téléviseur, châssis + modules côtés composants et soudures dans les posts suivants. Sans oublier l'incontournable télécommande TP 720 d'origine... La photo du Sydney montre une amplitude ligne trop large. Le TV n'est pas en cause, c'est le décodeur TNT qui est mal réglé.
Pièce jointe 2096
https://forum.telesatellite.com/atta...6&d=1666809411
La suite apres 23h.
https://forum.telesatellite.com/atta...7&d=1666809744
https://forum.telesatellite.com/atta...8&d=1666809753
https://forum.telesatellite.com/atta...9&d=1666809764
https://forum.telesatellite.com/atta...0&d=1666809773
https://forum.telesatellite.com/atta...1&d=1666809780
https://forum.telesatellite.com/atta...2&d=1666809797
https://forum.telesatellite.com/atta...3&d=1666809804
Ce châssis mère avait l'avantage de ne pas utiliser de CMS. Il était donc plus facile de mesurer ou de changer un composant. L'alimentation dite "froide" à découpage et à base de TDA 4605/3 était très fiable et sa régulation était parfaitement maîtrisée. Sa résistance VDR R623 à coefficient négatif protégeait efficacement le TV d'une surtension EDF. Il y avait une commande séparée du son pour les HP en façade et le casque. Sauf que l'ampli casque était mal conçu et on avait un retour parasite du balayage ligne dans les écouteurs très désagréable. Et comme ce balayage fonctionnait à 15625 Hz, il n'était pas rare d'entendre un sifflement désagréable venant de l'arrière du téléviseur. Les selfs faisaient office de tweeters et chantaient par intermittence à cette fréquence. Ca énervait les clients les moins âgés et il fallait s'appeler Mac Gyver pour trouver une solution acceptable. Grundig ne se souciait pas trop de ces petits détails. Rien à redire côté module afficheur et tuner très sensible comme toujours chez ce constructeur.
Le module FI a eu bien du mal avec Canal +. Il était géré par un IC Philips TDA 9811 1Y incompatible avec la chaine cryptée. On a dû user d'astuces pour espérer faire fonctionner les décodeurs DISCRET 11 de l'époque. Seules les versions 2Y en bricolant honteusement et enfin 3Y, arrivèrent à bout de ce problème récurrent. Sans oublier les inévitables pannes de transistors BC 858 en sortie de la platine perturbant le signal vidéo.
Pièce jointe 2111
https://forum.telesatellite.com/atta...1&d=1666817653
Pièce jointe 2112
https://forum.telesatellite.com/atta...2&d=1666817669
Le module TRC a été lui aussi dans la tourmente. L'IC TEA 5101 A/D s'est retrouvé détruit de nombreuses fois lors de l'extinction de l'appareil. Cela se traduisait à la prochaine mise en route, par un écran blanc, des lignes de retour et une mise en sécurité du SYDNEY. Grundig offre depuis les sixties, une fonction appelée extinction du spot sur tous ses téléviseurs. Le principe consiste à injecter une tension négative sur les G1 du tube cathodique. Cela afin de bloquer les électrons et empêcher la formation d'un spot concentré au milieu de l'écran lors de l'arrêt du TV. Le but étant bien sûr, d'éviter de marquer la dalle. Mais les tubes cathodiques nouvelle génération "Black Line" ont leurs grilles plus rapprochées des cathodes rendant l'amorçage d'une tension négative, fatal au circuit intégré. Une brève tension négative de presque -180v remontait du tube, passait des grilles aux cathodes, puis transitait par les résistances de protection à coupelles métalliques et couche carbone de 100kohms en leur centre. L'IC était protégé nativement contre un flash positif du tube, mais pas contre un flash négatif. Le remède consistait à diminuer la tension d'extinction et remplacer les résistances de protection des commandes RVB par des résistances uniquement carbone sans coupelles métalliques. En effet, elles avaient des propriétés capacitives et laissaient passer un flash négatif, flinguant le TDA 5101 A/D très souvent. Il était également conseillé de câbler directement 3 diodes BAV 21 en protection négative sur les sorties de l'IC ampli RVB trop exposé (voir photo de la platine TRC modifiée par mes soins en 1996 côté soudures). En fait, ce problème a pourri la vie de Grundig quelque temps. A commencer par les tubes Philips à masque "Invar" 110° de 1990, notamment les "MONOLITH" de l'époque.
Pièce jointe 2110
https://forum.telesatellite.com/atta...0&d=1666817034
Pièce jointe 2109
https://forum.telesatellite.com/atta...9&d=1666817022
Suite et fin sans doute demain. Bonne soirée à tous
Module processeur et teletexte.
Honnêtement, ce module était exemplaire de par sa fiabilité, hormis les soudures sur son connecteur principal surtout niveau masse. Il n'y avait aucun composant CMS et l'EPROM se trouvait sur un support. Il n'était pas utile de télécharger quoi que ce soit pour mettre à jour le soft. Je rappelle que nous sommes en 1995 année pleine (en fait le châssis sort toujours le dernier trimestre de l'année d'avant) au tout début de l'informatique. Les processeurs de fabrication Siemens ou Motorola, ont toujours été irréprochables chez Grundig. Le châssis CUC 6365 pouvait être équipé en première génération d'un module RVB synchro à base de TDA 9160 + TDA 4685 pas très fiable, mais permettant une stabilité parfaite de l'OSD ou à base de TDA 8376 très fiable, mais générant une instabilité horizontale de l'OSD et donc du télétexte. La deuxième génération équipera le Sydney 72 provoquant des plaintes clients de menus à l'écran qui ont la bougeotte. Il fallait alors repasser en première version et changer la carte processeur équipée d'une EPROM spécifique. Inutile de dire qu'il valait mieux faire ce changement pendant la garantie sinon c'était hors de prix.... L'affichage à l'écran de l'OSD (menus et télétexte) pouvait être altéré par un déchirement laissant à penser que les parasites HF générés naturellement par l'alimentation à découpage étaient filtrés partiellement sur le 5v entre autres. Sans oublier un éventuel mauvais filtrage du balayage ligne. Il était prudent de vérifier les capacités chargées de neutraliser ces phénomènes, voire d'y adjoindre au cas par cas d'autres condensateurs inhibant les hautes fréquences.
Pièce jointe 2113
https://forum.telesatellite.com/atta...3&d=1666858172
Pièce jointe 2114
https://forum.telesatellite.com/atta...4&d=1666858192
Télécommande TP 720 (et TP 760)
La télécommande TP 720 avait une directivité excellente comme Grundig a toujours su proposer à ses clients. Il n'était pas utile de viser le récepteur infrarouge pour espérer changer de chaîne. Vous pouviez carrément vous permettre de tourner le dos à votre télé. Ca fonctionnait quand même… Le confort d'utilisation des télécommandes Grundig et de leur fiabilité a toujours été reconnu par les clients de la marque allemande.
Pièce jointe 2115
https://forum.telesatellite.com/atta...5&d=1666858398
Module RVB synchro chroma
S'il existe bien un module chez Grundig qui aura énervé plus d'un technicien, c'est celui-là. Il gère beaucoup de choses, mais fait appel aux transistors CMS BC 858 tristement connus pour leur fiabilité digne d'une traban qui aura réussi à rouler 500KM. Que ce soit pour attaquer le CI tube, les sécurités du téléviseur ou encore les sources vidéo d'entrée et j'en passe… Toutes les fonctions inhérentes aux BC 858 subiront à plus ou moins brève échéance, une panne du style, extinction erratique du TV voire couleur(s) manquante(s).
Pièce jointe 2119
https://forum.telesatellite.com/atta...9&d=1666859401
Pièce jointe 2118
https://forum.telesatellite.com/atta...8&d=1666859389
Sans oublier, comme précisé précédemment, que ce module est équipé de l'IC vidéo/chroma/synchro TDA 8376 pas totalement compatible avec le module processeur. Il provoque une instabilité horizontale de l'OSD. Ca donne l'impression que le télétexte à Parkinson… Ce n'est pas rédhibitoire, juste gênant à ce niveau de prix... C'est dommage parce que ce circuit intégré gère admirablement l'image du téléviseur, associé au tube cathodique haut de gamme Philips de qualité. Le contraste est saisissant, la finesse de restitution est exemplaire et le traitement du blanc est parfait. L'équilibre chromatique est restitué sans fautes. Le rouge est particulièrement bien respecté.
Bref, ce module est aussi efficace qu'il est peu fiable. Heureusement pour les techniciens réfractaires aux TV Grundig, il était possible à l'époque de faire un échange standard du module au risque de récupérer une panne très intermittente non décelée par le constructeur.
Je crois que c'est sur ce module que j'ai changé le plus de transistors CMS dans toute ma carrière. Je précise que ce genre de composant actif doit faire 5x3 mm. Il ne faut pas avoir le "palu" pour les remplacer. J’avais dressé la liste des pannes de ce module réfractaire qui faisait au moins 4 pages à Bernard Lefort, le formateur Grundig de l’époque pour la partie Nord de la France, qui les avait intégrées dans son logiciel DARWIND.
Ca annonçait en 1995 déjà la fin d'une époque, la fin d'une histoire... Bientôt, le job serait obsolète. Dix ans après, on était devenu des dinosaures inutiles en quête d'un nouveau business.
Pour en revenir à ce module à base de TDA 8376, il a existé en deux sous-versions que seuls les techniciens passionnés ont observées. Toute la sécurité sur le frein de faisceau a été modifiée. Plus de 15 valeurs de composants CMS ont évolué sans jamais que nous en soyons informés par note technique. Il faut, comme toujours, scruter l'évolution des schémas pour s'en apercevoir.
C'est un peu ce que je reprochais à Grundig. Sortir trop vite leurs produits sans les avoir testés dans différents laboratoires représentatifs du territoire. Grundig a toujours été une marque sérieuse et ses produits de qualité. A condition d'appliquer les modifications à postériori du constructeur. C'est toujours un peu frustrant de se sentir cobaye quand on a acheté un produit aussi onéreux. Sans être parfait, je pense que ce module était au summum de ce que pouvait proposer la marque allemande en qualité d'image sur un TV 50 Hz dans les années 90. Les 100 Hz ne lui arriveront jamais à la cheville.
Mais ce CUC 6365 était le dernier châssis 50Hz de qualité sans CMS sur la carte mère. Les suivants allaient devenir de piètres appareils indignes de la marque allemande.
Vous pouvez consulter mon site Grundig passion https://windows7passion.fr/grundig.html et retrouver l'ensemble des schémas utiles.
Le schéma du CUC 6360/6365 que j'ai scanné est disponible ici:
https://windows7passion.fr/logiciels...365-france.pdf
Un récapitulatif de toutes les alimentations Grundig à découpage est consultable ici:
https://windows7passion.fr/logiciels/tda4605-buz90.pdf
Merci de m’avoir lu
Tontonvé
Il existait sur ce CUC 6365 une panne bien vicieuse.
Lors d'un orage reproduit à l'écran ou d'une image très claire, le TV s'arrêtait de lui-même par extinction totale. Le châssis CUC 6365 était équipé d'un interrupteur secteur qui se déclenchait électriquement. On pouvait donc arrêter totalement l'appareil à distance ou le processeur pouvait ordonner son arrêt de sécurité à la moindre anomalie. Concrètement, dès qu'un client regardait son film et qu'il y avait à l'écran un éclair ou un blanc intense, le TV s'arrêtait de lui-même.
Le coupable c'était lui, l'enfoiré :D
Pièce jointe 2120
https://forum.telesatellite.com/atta...0&d=1666860668
Tous les techniciens savaient que ce genre de défaut était à rechercher en premier du côté de la sécurité frein de faisceau (moyen ou crête). Il fallait également mesurer l'info de retour ligne appelée L' chez GRUNDIG, pour analyser le phénomène. Chez ce constructeur, ce point névralgique tournait toujours autour de 12 et 15 volts "crête". Ici, on devait mesurer 12.1 v exactement en régime établi. Il s'avèrait qu'en cas de mise en sécurité, on mesurait jusqu'à 24v en pointe sur ce Sydney. C'était le double de la limite autorisée. Il existait une méthode moins formelle, mais bien pratique pour lever le doute sur une panne de ce genre. Il suffisait d'éteindre le TV. Débrancher l'antenne. Rallumer le TV et attendre 5 minutes. Puis rebrancher l'antenne. S'il y avait la moindre anomalie de cet ordre, le téléviseur se mettait immédiatement en sécurité. Ce qui se vérifiait ici. En explorant le schéma pour voir où était prélevé cette information de retour ligne L', on ne pouvait que soupçonner soit l'un des deux condensateurs d’où est ponctionnée l'information L', soit le module RVB Synchro, soit le module processeur ou encore le tube cathodique. Il s'avèrait que c'était bien l'un des deux condensateurs "auto cicatrisant" de 142p 2000v spécifique sur le point chaud du diviseur capacitif qui créait la panne. Il se nommait C 518 sur le schéma. Son remplacement le confirmait avec une info de retour ligne enfin stable à 12.1v. Après dépoussiérage, vérification des tensions notamment du +A, renforcement de quelques soudures ici et là, et nettoyage en profondeur, ce TV redevenait opérationnel.
Mais c'était du bon boulot qui nous faisait vivre... Et j'adorais ça. J'en ai bouffé du CUC 6365 et 6360.
Bonne journée à tous
Pièce jointe 2139
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Pièce jointe 2140
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Pièce jointe 2141
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Pièce jointe 2142
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Pièce jointe 2143
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On dirait vraiment une Cadillac des années 50 compressée
Pièce jointe 2144
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Pièce jointe 2149
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Pièce jointe 2146
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Pièce jointe 2147
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Pièce jointe 2148
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Le TV appelé andrea 1959 n'est pas de 1959, plutôt de 1939.
1000 excuses , mais toutes ces anciennes photos ne sont pas datées du tout ou à la louche sauf certaines. et apparemment c'est faux....... A prendre avec des pincettes donc :rolleyes: :top:
Pièce jointe 2150
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Pièce jointe 2151
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Pièce jointe 2152
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Pièce jointe 2153
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Pièce jointe 2154
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j'aime bien le premier "portable" :eek:
Pièce jointe 2166
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Pièce jointe 2167
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Pièce jointe 2168
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Pièce jointe 2171
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Pièce jointe 2169
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Pièce jointe 2181
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Pièce jointe 2180
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Pièce jointe 2182
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Pièce jointe 2191
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Pièce jointe 2190
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Pièce jointe 2193
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Pièce jointe 2194
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Pièce jointe 2195
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Pièce jointe 2196
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Pièce jointe 2197
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Pièce jointe 2198
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Pièce jointe 2199
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Pièce jointe 2201
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Pièce jointe 2200
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Pièce jointe 2203
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Pièce jointe 2204
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Pièce jointe 2205
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Pièce jointe 2206
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Pièce jointe 2207
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Pièce jointe 2209
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Pièce jointe 2210
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Pièce jointe 2211
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Pièce jointe 2212
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Pièce jointe 2214
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Pièce jointe 2215
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Pièce jointe 2223
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Pièce jointe 2224
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Pièce jointe 2225
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Pièce jointe 2226
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Pièce jointe 2227
https://forum.telesatellite.com/atta...7&d=1668353839
Pièce jointe 2228
https://forum.telesatellite.com/atta...8&d=1668353849
Pièce jointe 2229
https://forum.telesatellite.com/atta...9&d=1668353863
Ce sont, surtout des TV UK en 405 lignes seul( entre 2 guerres ), ou bi-standard 405/625 lignes, et des appareils en couleur PAL, mais norme I
Ainsi que des TV en 525 lignes 60 Hz, dont certains avec couleur NTSC 3,58, et normes M/N
Pièce jointe 2231
https://forum.telesatellite.com/atta...1&d=1668353964
Pièce jointe 2230
https://forum.telesatellite.com/atta...0&d=1668353954
Pièce jointe 2234
https://forum.telesatellite.com/atta...4&d=1668353990
Pièce jointe 2235
https://forum.telesatellite.com/atta...5&d=1668353998
Pièce jointe 2236
https://forum.telesatellite.com/atta...6&d=1668354014
Pièce jointe 2237
https://forum.telesatellite.com/atta...7&d=1668354024
Pièce jointe 2238
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Pièce jointe 2239
https://forum.telesatellite.com/atta...9&d=1668354048
Pièce jointe 2242
https://forum.telesatellite.com/atta...2&d=1668354169
Pièce jointe 2241
https://forum.telesatellite.com/atta...1&d=1668354156
Pièce jointe 2240
https://forum.telesatellite.com/atta...0&d=1668354138
Pièce jointe 2243
https://forum.telesatellite.com/atta...3&d=1668354182
Pièce jointe 2244
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Pièce jointe 2245
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Pièce jointe 2247
https://forum.telesatellite.com/atta...7&d=1668354225
Pièce jointe 2248
https://forum.telesatellite.com/atta...8&d=1668354240
Un TV " REDIFFUSION " uniquement en normes B/G, et couleur PAL seule.
Et des TV des années 1950 uniquement en 625 lignes et 525 lignes.
Un régal !
Pièce jointe 2252
https://forum.telesatellite.com/atta...2&d=1668354741
Pièce jointe 2250
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Pièce jointe 2265
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Pièce jointe 2272
https://forum.telesatellite.com/atta...2&d=1668355257
Pièce jointe 2270
https://forum.telesatellite.com/atta...0&d=1668355233
Pièce jointe 2273
https://forum.telesatellite.com/atta...3&d=1668355282
Pièce jointe 2274
https://forum.telesatellite.com/atta...4&d=1668355296
Pièce jointe 2275
https://forum.telesatellite.com/atta...5&d=1668355308
Pièce jointe 2277
https://forum.telesatellite.com/atta...7&d=1668355329
Et pour changer des téléviseurs, si vous voulez voir de belles radios américaines d'avant-guerre c'est ici :top:
► https://forum.retrotechnique.org/t/l...onve/97211/361
Seul le TELEAVIA est uniquement en 819 lignes, les autres sont en 525 lignes 60 Hz, et 625 lignes 50 Hz.