Pour le 12732 la reception est difficile dans la journée je prends les chaines de cette frequence mais dans la soirée plus rien
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Pour le 12732 la reception est difficile dans la journée je prends les chaines de cette frequence mais dans la soirée plus rien
Bonjour.
C'est l'effet "pendule" : les sat oscillent tous légèrement avec une période de 24H.
Le faisceau vient vers nous puis s'éloigne .
Ca ne se sent pas quand on est bien sous le faisceau mais c'est flagrant quand on est "limite".
Il faut augmenter la taille de la parabole quand c'est possible, optimiser le pointage sur cette fréquence en soignant la cross-pola
et utiliser un LNB très bon en cross-pola , comme les Inverto Premium PLL ou Black Ultra PLL ( pas les autres modèles ) .
Bruno
Les paramètres de ces signaux changent sans arrêt, car il faut bien se mettre dans la tête que, ces signaux ne sont pas destinés initialement, au public.
L'affirmation que les paramètres changent sans arrêt est infondée... sinon il faut à chaque fois envoyer un technicien sur site.Citation:
Envoyé par BAISIN
Il a juste fallu un peu de temps pour mettre en place une nouvelle infrastructure au sol puisqu'une partie de ce nouveau sat n'est plus opérationnelle depuis début 2020.
Bonjour Baisin .Citation:
Envoyé par BAISIN
Cela ne modifie pas les conditions de réception d'un faisceau à un endroit donné.
Cela peut se ressentir quand on est "limite", pas quand on a de la marge . Il suffit de modifier les paramètres .
Ce qui compte pour optimiser, pour avoir de la marge, c'est de prendre une fréquence sur le bon faisceau qui a le "C/N lock " le plus élevé pour optimiser .
Peu importe le niveau de bande ou le SR . A coté du C/N lock , ça ne compte quasiment pas .
C'est la 7ème colonne dans ce tableau :
https://www.lyngsat.com/Eutelsat-5-West-A-B.html
Prendre le faisceau Transalpine et utiliser un récepteur qui fait les MIS bien sûr,
capable d'analyser la qualité de signal à des niveaux très élevés sans plafonner à 100% dès que le signal est juste correct .
Sur ce sat, les C/N lock vont de 2.7 à 10.7 . 10.7 , c'est énorme .
Quand le MER passe sous 11 , ça coupe...
Cela veut dire quand le C/N tel que le donne la plupart des appareils de mesure, y compris les plus chers,
est aux alentours de 14 .
Si on utilise un récepteur qui se met à 100% trop tôt, il faut affaiblir le signal, en plaçant un linge trempé juste essoré sur la source du LNB.
On optimise dans ces conditions ( rapidement : avant que le linge sèche un peu ) avec une plage de qualité plus basse ,
dans la fourchette d'analyse du récepteur .
Un résultat optimisé sur Transalpine , pour les meilleurs TP commerciaux type Fransat, donne un MER voisin de 16 . C/N à plus de 20 .
Sur les TP "MIS", ça grimpe plus haut encore ...
Quand on n'est pas optimisé, on peut se satisfaire d'un MER à 12 . Les MIS les plus délicats passent .
Mais au moindre changement ( technique ou climatique ) qui durcit légèrement les conditions, ça peut couper.
Pas seulement les attributs des fréquences : si un sat adjacent envoie un nouveau TP très proche d'un TP MIS, ça peut suffir à perturber quand on est hors-faisceau .
Et je répète : mettez soit du LNB Premium PLL, soit du Black Ultra PLL ( quand on est hors-faisceau ) .
Les autres, dans ces conditions, sont loin derrière, même si le nom de la marque fait hi-tech ou s'il coûte trois fois plus cher...
Ce n'est pas l'élec qui fait la différence, c'est le guide d'onde .
Bruno
Bonjour Bruno,Citation:
Envoyé par 2GALLI
En effet dans mon cas ce n'est pas un problème de réception des TP italiens car je reçois très bien les 2 TP français qui sont les plus difficiles à recevoir depuis que j'ai remplacé mon LNB et affiné le skew et le pointage de la parabole l'an dernier.
Je pense qu'il faudrait que je refasse un scan complet des TP italiens (qui son très bien reçus) car il y a eu des changements dans leur contenu (qui à vrai dire ne m'intéresse guère) depuis octobrte 2021.
Bonsoir, je suis un peu du même avis que Baisin. J'ai aussi laissé tombé les mis italiens du 5° mais aussi du 9°, ça change tout le temps et j'en arrive même à ne pas comprendre la montagne de chaine que les italiens ont sur leur tnt. Pour les modifications avec tous les changements je doute qu'un technicien intervienne de partout, tout doit être automatique.Citation:
Envoyé par BAISIN
Si je ne me trompe pas le sujet; ici ce sont les multistreams FR...
Les paramètres n'ont été modifiés qu'une seule fois sur 2 ans; le tp horizontal a été supprimé, au profit du 12732V !
Donc toute la mise en route des MIS italiens n'a rien à voir? ce sont 2 opérateurs indépendants. Pourtant ce sont les italiens qui ont été affectés par le manque de capacité du dernier 5WB. Sans compter la double diffusion SD/HD rendue obligatoire jusqu'à un certain moment.
Sur le 9°E, il n'y a quasiment que les privées italiennes... recevables sur une partie de la France; mais ça c'est un autre sujet ! ;)
Bonsoir
Ben plus maintenant, j'avais modifié le titre du sujet en conséquence ;)Citation:
Envoyé par tompouce
S'il y a un intérêt, tu peux ouvrir un nouveau sujet ;)Citation:
Envoyé par tompouce
C'est vrai que le sujet initial ouvert l'an dernier concernait les TP français, en particulier la difficulté de recevoir le nouveau TP à 12733V.Citation:
Envoyé par tompouce
Mais j'ai rouvert la discussion sur les TP italiens hier.
Désolé.
Ce n'est pas grave, de toute façon ça concerne les MIS sur le 5°W ;)
Salut Kiki .
Oui: traiter des MIS, ça vaut pour tous les sat . Ca dépend où l'on se trouve.
Si on est au Portugal, choper les MIS français est aussi délicat que recevoir les MIS italiens depuis la France.
Si les opérateurs choisissent des faisceaux très ciblés, ce n'est pas par hasard . Et ce n'est sans doute pas terminé.
Notez que dans tous les cas, quel que soit le mode de réception final par l'utilisateur, les chaînes de qualité ( pas Youtube :-) ) et même les radios, "montent" toutes au sat au départ.
Je fourni du matériel sat à des opérateurs qui vendent des offres sur la fibre et à des radios pour équiper leurs émetteurs .
On reçoit les sat, on convertit et on alimente les réseaux . C'est pourquoi la meilleure qualité est celle diffusée via sat, par les faisceaux qui alimentent les opérateurs, souvent des MIS .
Si les chaînes destinées à pays donné ( voire à une petite zone d'un pays, comme aux USA) sont facilement recevables par les pays voisins avec une simple parabole, les ayants-droit ne vont pas être contents...
Je pense que les faisceaux vont encore se réduire, pour les utilisations professionnelles, par exemple avec la bande Ka .
Concernant le grand nombre de chaînes italiennes, il faut savoir qu'environ 250 chaînes sont diffusées en DVBT2 en Italie .
C'est une autre logique. Mais bon, très peu sont regardables :-)
Depuis que les MIS sont recevables avec de simples récepteurs grand public,
je préviens toujours que la solution n'est pas garantie dans le temps.
Je suis même étonné que les opérateurs n'aient pas déjà pris des mesures plus radicales pour l'empêcher .
Ca viendra sans doute .
Pour l'instant ça reste donc un jeu sympa, mais plutôt pour les passionnés :-)
Bruno
Bonjour Bruno,Citation:
Envoyé par 2GALLI
Quand il s'agit de chaînes recevables en terrestre sur le territoire arrosé par ces MIS, je ne vois pas en quoi ça dérange les "ayants droits".
On n'aurait pas besoin de TNTSAT ni de Fransat si ces chaînes étaient diffusées en DVB-S2 clair "standard", comme Freeview avec un faisceau supposé ne quasiment pas déborder du pays cible.
Cela éviterait une triple diffusion et des problèmes inutiles de cartes à durée limitée.
Cela gène les ayants-droit parce que le faisceau transalpin déborde tout de même encore largement des frontières.
Ca gène aussi les entreprises privées qui ont pris en charge la diffusion des chaînes via le sat , par défaut de l'Etat .
Elles ont investi, il est normal qu'elles se rémunèrent, elles ne sont pas financées par nos impôts .
Il est aussi normal qu'elles se protègent .
Mais je n'ai jamais compris pourquoi ces chaînes n'étaient pas passées en FTA simplement,
sur un faisceau très centré sur la France, comme tu le dis,
sans même avoir besoin de diffuser par voie terrestre, qui a coûté une fortune en émetteurs et qui comporte encore des zones blanches ( rares il est vrai maintenant ) .
Mais cela n'a pas été le choix de l'Etat...
Par intérêt de quelques-uns ( organismes d'Etat, entreprises privées...), négligence ( ceux qui gagneront les élections verront), incompétence (je n'ai pas les noms...), imprévoyance ( il eut fallu mettre en place un faisceau Spot, type UK), ou pour de bonnes raisons ( je les cherche );
je ne sais pas trop :-)
Mais c'est dommage. Beaucoup de ressources gaspillées pour rien je pense,
mais bon, comme je le disais , je n'ai probablement pas tout bien compris .
Bruno
Bonjour Bruno,Citation:
Envoyé par 2GALLI
Tout à fait d'accord averc toi.
Avant le lancement de la TNT, il était question de ne convertir que les émetteurs principaux et de laisser tomber les milliers de réémetteurs à la fiabilité douteuse en assurant la couverture des "zones blanches" par satellite.
Cela aurait effectivement permis d'énormes économies tout en assurant un bien meilleur service que celui des réémetteurs en panne au moindre orage.
Mais c'était sans compter le lobbying des "tower companies" et des élus locaux incompétents qui pensaient que "leur" réémetteur pourrait leur faire gagner des voix...
Evidemment qu'il faut l'intervention de quelqu'un de qualifié pour la modification de la polarité horizontale en verticale.. en plus de passer de la bande basse à la bande haute.Citation:
Envoyé par Jérôme04
Sur les installations d'un certain âge, les LNB pro étaient prévus en unipolarité et n'utilisaient qu'une partie de la bande KU. Ce qui signifie qu'il a fallu soit changer de LNB et/soit basculer, forcer manuellement le skew pour réceptionner le 12732 V !
C'est principalement la raison pour laquelle la double illumination a duré plusieurs semaines... si c'était automatique, le basculement aura eu lieu en quelques dixièmes de secondes !! ;)
Bonjour .
Oui, tout n'est pas automatique sur E5W.
J'en connais quelques-uns qui montent sur les pylônes .
Je suppose que les choses sont différentes pour les chaînes italiennes, solution probablement plus automatisé vus les volumes.
Il suffit de mettre une station connectée au net, paramétrable à distance, comme cela se fait pour les chaînes hôtelières parfois,
mais cela génère quand même du boulot, sans compter d'éventuels problèmes .
Ils ne lancent pas des modifs tous les 4 matins, et pas juste pour nous embêter :-)
Bruno
Depuis quelque jours, le mis 12733 V a faibli (?) et le signal passe sous SNR 10.5 db.
J'ai vérifié le positionnement du lnb et de l'antenne et tout est ok. Tous les autres MIS français et italiens plus bas et plus haut en fréquence sont très bien reçus.
Que se passe-t-il?
Salut, c'est rien, c'est juste parce qu'il y a un énorme satelitte russe qui passe devant le satellite positionné à 5° ouest, mais ça ne va pas durer....:king:
Et bien sûr il n'affecte que le 12733V! ;)Citation:
Envoyé par alfonse74
Citation:
Envoyé par Sarcelle
Je reviens sur mon interrogation. Depuis des années, tout est OK pour tous les MIS, FR ou IT, sauf que 12732 a disparu, ou réapparait par bride. Je travaille avec un Inverto Ultrablack twin.
Connaissez-vous un lnb de meilleure facture encore?
Bonjour
C'est un bon LNB, mais peut-être faut-il revoir le pointage de la parabole :confused:
Avec le temps, elle a pu s'affaisser légèrement sur elle-même (élévation).
Ce TP à 12733V a toujours été plus critique à recevoir que celui à 12648V (voir plus haut dans ce fil).
Il se situe presque tout en haut de la bande haute et sa fréquence BIS avec un LNB universel (OL bande haute à 10600 MHz) se retrouve à 2133 MHz et est donc plus atténuée par le câble, surtout s'il est un peu long.
Personnellement, à Royan, il a fallu que je passe à une parabole de 80 cm pour le recevoir de façon fiable alors qu'avec les anciennes fréquences ça passait avec 60 cm.