Ok n, vizir,
Il vaut mieux garder le terrestre nottament pour capter melon tv !
Cordialement ,
Version imprimable
Ok n, vizir,
Il vaut mieux garder le terrestre nottament pour capter melon tv !
Cordialement ,
bonsoir
au moins on est fixés sur ce point . comme cause reste donc sans doute la grande longueur de câble
Ca va devenir difficile pour un amateur que je suis de vous aider , je crains qu il ne faille faire appel a un vrai pro de la mesure doté de matériel permettant de chiffrer exactement le signal et d en tirer les conclusions (peut être parabole plus grande , LNB haute qualité , amplification ......)
Pour les interférences, il vaut mieux utilliser un para-macron ou regarder BFMENteur
Sinon , ta pas une tersasse ou autre pour mettre ta parabole ?
d'accord
Tout ce que je peux vous conseiller est de ne pas suivre certains messages de certaines perssonnes plus haut qui ne sont pas qualifier d'aucune maniere dans le satellite !
Je vous conseille aussi de contacter un antenniste, il vous conseillera et trouvera le meilleur endroit pour votre parabole.
Sinon, tu peux vivre sans teloche, comme un vrai homme des cavernes !
ah oui ? QUI ?Citation:
Envoyé par SAT
Parce-que toi tu es un professionnel du satellite sans doute :confused::eek:
Je ne suis absolument pas un professionnel et je n'ai pas l'intention de le devenir !
j'ai juste conseillier d'appeler un antenniste !
Je ne suis pas d'accord avec la theorie de tontonmich dans laquelle avec 40 db on peut avoir du bon signal !
Ca te parait convenable toi kiki, 40 db peut etre ?
Bonjour .Citation:
Envoyé par vizir
- Quelle fréquence avez-vous utilisé pour optimiser Astra, et quel est le MER obtenu, avec quelle intensité ?
- Pouvez-vous nous donner les réf précises du câble et sa marque ?
Coupez l'âme, et vérifiez si elle plein cuivre ou en acier cuivré . Si elle est en acier cuivré, ça ne peut pas passer .
- Quel récepteur avez-vous pour contrôler à l'arrivée ? Valeurs des indicateurs de signaux ?
- Avez-vous essayé les verticales/horizontales , en bande basse et haute ?
Si vous ne parvenez pas à switcher en bande haute par exemple, un ampli ne réglera rien .
Essayez d'abord avec la fréquence 10729/v/22000 en DVBS2 , tout est crypté mais cela n'empèche pas d'avoir les valeurs .
En vertical / bas , le plus bas possible, c'est là où il y a le moins de difficulté dans ces conditions
( le moins de perte, pas de 22KHz et alim en 14V) .
Après on change de bande et de pola, et on tire des conclusions .
Avec un LNB pêchu et une 100 bien réglée, on sort pas loin de 90dB depuis Astra . Il y a de la marge .
Mais il ne faut pas simplifier .
Bruno
Bruno
40 dB, c'est pas le Pérou,mais c'est un minimum suffisant pour avoir du signal.Citation:
Envoyé par SAT
Par ailleurs, Tontonmich est un professionnel de l'antenne installé depuis plus de 30 ans avec une très grande expérience et qui sait de quoi il parle , donc tu peux lui faire confiance ( comme à cricri et à Bruno (2galli), autres pros de l'antenne sur ce forum).
Tontomich ne pars pas ! Reste avec nous. Ton expérience est précieuse. Laisses braire les ânes qui ne connaissent rien.Citation:
Envoyé par tontonmich
Vizir a tenté de mettre le maximum d'avantages de son coté, mais il a le handicap de la grande longueur de coaxial qui le pénalise. 135 mètres c'est effectivement beaucoup, mais ça devrait pouvoir le faire. J'avais posé une question à Tontonmich concernant l'insertion de l'ampli. Je n'ai pas d'expérience sur ce point. J'ai rarement dépassé une quarantaine de mètres et jamais utilisé du 11mm.
Et j'avais évoqué une solution :
Mais, là, je ne suis pas du tout spécialiste, et de loin. Je sais que ça existe et j'ai vu fonctionner une installation qui fait appel à cette technique. Etonnant, sans comparaison avec le coaxial, mais plus cher.Citation:
Envoyé par Coplan
Tu nous fais beaucoup d'honneur.
Nous sommes, pour la plupart, des passionnés de réception télévision et plus spécialement par satellite, mais pas seulement.
Parmi nous il y a des professionnels ayant beaucoup d'expérience. A leur contact nous en apprenons beaucoup.
Réaliser soi-même son installation est formateur en plus d'apporter la satisfaction d'y être arrivé.
Notre souhait, est que tu parviennes à un bon résultat. Ce sera notre récompense.
ca me parait flaibar 40 db, quand meme mais bon.Citation:
Envoyé par kiki37
par exemple sur astra lors de mauvais temps je suis a 44 db et je peux te dire que certains transpondeurs ne marche pas, et certaines chaines ont du mal.
Apres c'est vrai que plusieurs paramètres entre en compte, l'orientation de la parabole, le satellite utilisée, le transpondeur, le décodeur....
Je veux bien te croire ainsi que tontonmich mais ca me parait vraiment faiblard 40db...
apres si on ne fait pas de concession sur le matériel pourquoi pas !
Bonjour .
Mais non , on ne part pas :-)
Pouvez-vous répondre à mes questions plus haut ?
Bruno
Bonjour .Citation:
Envoyé par SAT
Cela dépend des fréquences et des tuners .
On commence à percevoir une vraie dégradation autour de 50dB sur certains TP
et même avant avec de mauvais tuners .
Mais en-dessous on parvient à accrocher d'autres TP et à avoir de l'image.
Juste pour voir, en test, pas pour stabiliser une réception .
C'est pourquoi il faut être bien au-dessus de 80dB en sortie de LNB .
Sur les fréquences basses en BIS les pertes sont beaucoup moins importantes .
Par exemple 10729 donne 979MHz après conversion BIS .
Avec un bon 11 , on ne perd qu'environ 13 dB au 100m à cette fréquence , soit 22dB pour les 167m .
Ca laisse la place de travailler .
Pour les fréquences les plus élevées les pertes sont plus importantes , c'est pourquoi il faut prévoir large .
Quand rien ne passe, aucune fréquence , c'est rarement un problème de pertes excessives.
Les problèmes d'alim et de commutation apparaissent bien avant .
Un 11PATC à 1.35 le mètre vendu par un installateur ne doit pas comporter beaucoup de cuivre.
Le cuivre fait le prix du câble .
Sur les grandes longueurs, c'est le critère majeur : du cuivre pour l'âme , pas du cuivré !
bonjour
il faudrait en effet des données précises de mesures faites sur site
repondez aux questions posées par 2galli plus haut (notemment concernant le cable coaxial utilisé etc...)
j'ai dejà fait une installation en mode troglodyte mais on avait reussi à faire forer 4 m de roche calcaire pour justement éviter de tirer trop de cable
@+
oui c'est faiblard, c'est pourquoi j'ai dit "c'est un minimum pour avoir du signal", je n'ai pas (et tontonmich non plus) parlé de réception confortable, mais notre ami devrait toutefois recevoir quelque chose.Citation:
Envoyé par SAT
Effectivement, il serait impératif de savoir quel est le niveau à la sortie de la tête (LNB); partant de là, on peut faire des calculs.
Outre les question de Bruno, peux-tu nous dire, vizir, où tu t'es procuré ton câble car une autre chose m'interpelle, tu parles de 167 mètres d'un seul tenant, or le câble est souvent vendu en bobine de 100 mètres ...:confused:
non c'est vrai tu n'a pas parler de reception confortable !
Mais, ca serait peut etre lui mentir qu'il peut recevoir tout CANALSAT/TNTSAT avec 167m et 40 db ,non ?
Apres comme la dit cricri faut faire des mesures sur place car la sur un forum avec juste une photo comme aide ca n'aide pas du tout !
Vizir reponder s'il vous plait a la question de 2GALLi et de cricri pour mieux vous conseiller
Salut Kiki37.
Il me semble que Bruno en vend en bobines de 250 mètres et c'est du Classe A :
Câble 11PRtC PH Classe A en touret bois de 250 m
https://www.2galli.fr/boutique/image...0117-W3__1.jpg
Son prix est raisonnable.
C'est pas du cable normal ca si ?
11Prtc, c'est pas du diamètre plus gros ?
En tous cas vizir na toujours pas repondu, j'espere qu'il le fera !
:confused::confused: Quelle est la référence exacte de ton câble et où l'as-tu acheté ?
bonjour
aucune explication crédible ne me venant a l esprit , essaie de remplacer ton téléphone par un bout de ferraille , au cas ou il ferait noyau d une self ???? mais c est " suppositoire " c est par ce que je n ai rien trouvé de logique !
alors metez un ampli de ligne et vous aurais le même résultat, peut-être mieux (me plutôt un avec alim externe comme ICI )
@ satelisat : ton ampli n'est pas prévu pour la fréquence BIS satellite: c'est un ampli pour fréquences terrestres uniquement (47...862 MHz)
exact, ca risque fort de pas marcher comme la dit kiki37 :)
Bonsoir .Citation:
Envoyé par satelisat
J'attendais des réponses de quelques électroniciens qui "sévissent" ici :-) mais bon ...
Une bobine, dans un champ électro-magnétique, produit une tension .
Ce n'est pas si simple que ça en fait, mais on s'arrêtera là pour l'instant , en première approximation .
Le champs électro-magnétique produit par un smartphone est loin d'être négligeable
et une bobine de 80m de 11 représente déjà un beau tore .
Non satellisat , un ampli ne fera pas la même chose .
Ce n'est pas l'intensité en descente qui est boostée, c'est la tension en montée , continue , sans modulation .
Cela ne doit pas représenter grand-chose mais juste le peu qui manque .
Un ampli consommera de l'intensité et donc aggravera le problème .
Des phénomènes comme cela, ou similaires, il y en a pléthore .
Et dans l'autre sens aussi " quand les voisins mettent le zin-zin en marche , je perd la TV " .
C'est le même problème en fait .
Un câble est potentiellement une antenne .
Il ne capte pas forcément ce qu'il faut mais tout ce qui passe .
Pour éviter cela, on utilise du câble théoriquement blindé, pour l'isoler des perturbations extérieures .
Tourné en bobine, un 11 peut perdre beaucoup de son efficacité écran ,
surtout si le taux de couverture est mauvais au départ .
Je désespère d'obtenir les infos demandées ...
D'ici là, bon courage !
Bruno
Bonsoir vizir. encore vu l'heure...
La réponse de Bruno me "titille" les méninges.
Je n'étais pas intervenu plus tôt, suite à tes expériences avec un portable et un compteur Linky (Grrrrr).
Un câble coaxial n'est ni plus ni moins qu'un câble à deux conducteurs. Un "aller" et un "retour". Encore qu'en alternatif il n'y a pas d'aller ni de retour. Chaque conducteur est alternativement les deux.
Seule particularité un des conducteurs entoure l'autre et, de ce fait, le protège des influences externes. En principe le conducteur central est censé ne transporter que le signal utile. Par contre le conducteur externe capte tout ce qui passe à sa portée. Par effet "cage de Faraday" les influences externes n'entrent pas à l'intérieur. Du fait de son asymétrie il n'y a pas annulation ou atténuation du perturbateur contrairement aux paires torsadées utilisées en informatique comme les câbles Ethernet.
Maintenant que vient faire le portable dans cette affaire ? Il est sur qu'il influe, puisque le seul fait de le retirer fait que "ça ne passe plus". Essaie d'éteindre le téléphone. Là je pense que ça ne passera plus ! Ensuite et juste pour vérifier, déroule ta couronne de coaxial de la moitié de ses spires tout en restant en couronne, mais de plus grand diamètre et refais le test. Téléphone allumé puis éteint.
Essaie aussi de passer plus loin du Linky.
Si ton nouveau parcours est plus favorable tentes de le couper en gardant une petite marge. Le réduire de moitié va réduire également d'autant la perte et devrait te donner un niveau plus élevé à l'entrée du décodeur.
Cette dernière solution est à faire une fois tous les autres tests effectués. Parce que le couper signifiera de re-sertir une nouvelle fiche, en fait deux et un raccord femelle si besoin.
Pour Bruno.
"Salopard" de nous traiter "de quelques électroniciens qui "sévissent" ici!". Je rigole bien sur. :cool: Mais avoues que tu sèches aussi quelque peu. Hein ? :cool:
Merci .Citation:
Envoyé par vizir
Vérifiez s'il est bien conforme à cette photo :
https://www.2galli.fr/cable-coaxial-...,4,100117_.cfm
Qui a monté les connecteurs ?
https://www.2galli.fr/connecteur-f-a...4,CONFSC11.cfm
Et le reste ?
"- Quelle fréquence avez-vous utilisé pour optimiser Astra, et quel est le MER obtenu, avec quelle intensité ?
- Quel récepteur avez-vous pour contrôler à l'arrivée ? Valeurs des indicateurs de signaux ?
- Avez-vous essayé les verticales/horizontales , en bande basse et haute ? "
Pour avoir de telles interférences , il y a quelque chose qui cloche quelque part...
Bruno
J'oubliais :Citation:
Envoyé par 2GALLI
si vous ne pouvez pas couper le câble, transcrivez tout ce qui est inscrit sur le câble, il est marqué à chaque mètre .
Je voudrais vérifier quelques petites choses .
Bruno
Au fait ! "Une bobine, dans un champ électro-magnétique, produit une tension." Non, c'est le contraire. Un champ magnétique induit une tension dans une bobine. Cette tension disparait d'elle même si le champ magnétique est fixe, ou plutôt elle ne produit pas de courant. Si le champ magnétique est variable alors le courant est aussi variable. Variable voulant dire qu'il fluctue sans nécessairement changer de sens.
C'est ce qu'on appelle la "force de Lorentz" (il fallait que je la place celle-là :D)Citation:
L'induction électromagnétique, est un phénomène physique conduisant à l'apparition d'une force électromotrice dans un conducteur électrique soumis à un flux de champ magnétique variable.
Oui je choisis une example d'internet pour sa alim externe et je ne pas régarder qu'il est pour T me il faut une pour satellite comme ça.Citation:
Envoyé par kiki37
Satellisat, c'est ...trés difficile de te lire.
Pourrais tu faire un effort pour le bien de tous, merci.
@ tontonmich, le français n'est pas la langue maternelle de satelisat (ni l'anglais d'ailleurs je crois) qui fait de gros efforts pour s'exprimer dans notre langue, même si, effectivement, c'est parfois difficile à interpréter ;)
Pas mal la tondeuse ! En plus esthétique. Dommage que ce soient les chinois qui les fassent ! :( Bon, on n'est pas là pour faire du jardinage.
Batteries au Lithium, c'est la grande vogue en ce moment. Grosse capacité sous un faible volume et un poids réduit. En plus capable de fournir de fortes intensités puisque de résistance interne faible. Rien à voir avec les NiMh encore moins avec les PbO2.
C'est du courant continu qui est fourni. Donc son champ électromagnétique n'est pas censé être variable. Le moteur peut en produire un, puisqu'il tourne sous l'effet d'un champ magnétique. Mais le coaxial devrait remplir son office en faisant cage de Faraday.
Par contre je n'ai pas bien compris le début de ta réponse ! :(
En faisant ce que je t'ai suggéré tu ne reçois toujours pas la TV ? Ou la reçois-tu avec des dégradations ?
Il y a quand même une interaction entre tous les éléments, mais à quoi est-elle due. Là j'avoue ne pas comprendre. Il est vrai qu'au départ il y a la longueur, élevée, du câble de liaison.
Pour Bruno.
Toi qui travaille pas mal avec ELBAC pourrais-tu leur soumettre le problème ? Il serait intéressant d'avoir leurs commentaires.