Problème de réception et d'enregistrement sur les chaines du multiplex R1.

[FREDERIC]

Bonjour à vous tous, (10/02/2012).

Je vous remercie pour votre participation, pour les conseils et autres indications que vous avez bien voulu m’indiquer.

Cela m’a permis de mieux appréhender cet aspect « TNT » qui à priori n’est pas évident si on le compare au système analogique passé.

Ne disposant pas d’appareillage de mesure et de contrôle, et ne pouvant pas faire d’essais de mon enregistreur hors de mon domicile, je vais attendre un temps plus clément pour faire une « opération » sur le terrain, avec l’aide d’un antenniste qualifié qui me reste à trouver.

Je me doutais dés le départ que « l’affaire » n’était pas simple, pour un particulier, je m’en étais aperçu lors des quelques discussions que j’avais pu avoir avec des gens de « SAV » dont les propos restaient assez flous sur le sujet.

Je vous tiendrai au courant de la suite des évènements, de manière à aider peut être quelqu’un qui aurait le même problème que moi.

En attendant je vous remercie, la suite au prochain numéro !!!!

Cordialement.

Frédéric.

[TELESATME]

Bonjour à tous ,
C'est bien la raison pour laquelle j'avais préconisé de faire le test manuel sur le SONY de ce R1 qui fonctionne là, mais j'aurais dû préciser : "repérer ttes les données de fréquences et de qualités, puis :" reporter cette fréquence sur le SAMSUNG pour refaire le même test comparatif"...Avec la nuance importante qu'à signaux égaux, les chiffres de Q et S ne sont pas les mêmes d'un démo à l'autre, bien que branchés sur le même cable de descente ; il faut donc créer une échelle de référence pour chaque démos.

@ FREDERIC : nos messages se sont croisés - Merci aussi à vous de nous tenir au courant . Si vous avez le temps, faites un essai comparatif comme je préconise en vue de créer une échelle de référence pour vos deux TUNERS TNT , cela pourra servir par après et juger des progrès (remèdes ) apportés à votre prob...
A+

[FREDERIC]

Bonjour à vous tous, (28/02/2012).

Avec le beau temps revenu, j’ai pu reprendre mes essais et réglages d’antenne divers personnels, et je suis finalement arrivé à un bon résultat.

Je reste toutefois perplexe, malgré une bonne réception actuelle du multiplex R1.

Je ne m’explique pas pourquoi, du jour au lendemain, lors du passage TOUT TNT le 29 novembre dernier, la réception de ce multiplex R1 est devenue mauvaise. Alors que tout fonctionnait normalement avant.

Les test réalisés avec : http://www.tnttest.org/, donnent des valeurs qui montrent que « En théorie » je dis bien en « Théorie », la réception TNT provenant de l’émetteur de Perpignan est « Trop faible à cet endroit », c’est à dire NARBONNE en général. Le niveau du signal du multiplex R1 est de l’ordre de 37.70 dBμV/m, et cela sur l’ensemble de la ville et des alentours (+ 6 km en direction de l’émetteur).

Au moins un tiers des récepteurs TNT de l’agglomération fonctionnent donc avec ce niveau de signal. ( ???).

Pour ce qui est de l’émetteur de CARCASSONNE, ce niveau est de 49.50 dBμV/m, donc nettement supérieur.

Après plusieurs essais d’orientation et d’élévation de mon antenne en direction de PERPIGNAN , sans résultats notables , j’ai carrément tenté une orientation précise sur CARCASSONNE Pic de Nore. Et cela, malgré la présence à moins de 200m de mon habitation, d’un immeuble de cinq étages.

Tout fonctionne actuellement très bien, j’ai même « récupéré » une chaîne locale http://www.tvsud.fr/ que je ne recevais pas auparavant.

Je me pose tout de même des questions :

Ø Pourquoi tout fonctionnait sur PERPIGNAN bien lors de la présence Analogique / Numérique ? Et cela depuis la cohabitation de l’analogique et du numérique.
Ø Pourquoi ce dysfonctionnement est apparu UNIQUEMENT sur le multiplex R1 lors du passage « TOUT TNT » le 29/11/2011 ?
Ø Si je n’avais pas eu cet « Enregistreur vidéo Samsung dvd-sh895 » sur mon installation, je ne me serais jamais aperçu de ce problème, car la réception TNT sur le téléviseur était normale.

Le mystère demeure, car localement je n’ai pas trouvé à ce jour de personnes qui me donnent une explication « scientifique » à ce dysfonctionnement.

Enfin, l’essentiel est que j’ai retrouvé un fonctionnement normal sur ma réception TNT.

Merci encore à vous tous de vous être intéressé à mon problème.

Cordialement.

Frédéric.

[ffa7478]

Bonjour,

Merci d'avoir donné de vos nouvelles, finalement vous n'étiez pas sur le bon émetteur (ça m'avait perturbé).

Voici quelques explications qui me semblent scientifiquement bonnes:
- 1 R1 sur canal 23, canal bas donc difficile à recevoir en conditions limites par rapport à ceux plus élevés;
- 2 le tuner de votre enregistreur est moins performant en terme de sensibilité donc le problème apparaît en conditions limites (il est en quelque sorte un peu sourd);
- 3 êtes vous certain qu'avant le basculement au tout numérique que R1 était bien sur 23, ce n'est absolument pas évident;
- 4 les immeubles de 5 étages à 200m ne perturbent pas la réception en hertzien, s'il avait été de l'autre côté de la rue, ça fonctionnerait probablement aussi, ce n'est pas comme pour le satellite, où là il ne faut vraiment aucun obstacle;
- 5 peut être que l'émetteur de Carcassonne n'était pas recevable par le passé il y a très longtemps, comme tout le monde fait comme tout le monde...(panurgisme), Maintenant c'est à vous de montrer la voie, vous recevez bien mieux la TNT que vos voisins, vous serez moins perturbés qu'eux c'est certain.
- 6 concernant une réception de l’ordre de 37.70 dBμV/m, un peu partout dans la ville, est ce que le calcul s'est refait correctement? Bizzare tout de même.


@+

[julien74]

Bonsoir ,

Tu es dans quel quartier de Narbonne?

[Jean-Claude]

Bonjour FREDERIC

Vous vivez les derniers sursauts de la télé en Languedoc-Roussillon, avec le chambardement complet des 3 émetteurs principaux de cette région. Je pense que les diagrammes de rayonnement (puissance èmise relative) de certains multiplex ont changé entre la période transitoire et celle de passage au tout numérique. Malheureusement, pour l'instant les derniers diagrammes ne sont pas encore publiés dans T.S.&N., ilfaut attendre le définitif. Avez vous essayé Montpellier?
Pour plus de détails reportez vous,sur ce forum TNT aux topiques:A BEZIERS...page2 et SUD CARCASSONNE ... page 3.
Cordialement, @ + J.C.

[FREDERIC]

Bonsoir à Tous, 01 mars 2011.

Merci pour votre participation et vos réponses.

Pour faire suite à ce qui a été dit par les intervenants , j’apporte quelques notes et autres précisions complémentaires :

- Ffa7478



- 2) le tuner de votre enregistreur est moins performant en terme de sensibilité donc le problème apparaît en conditions limites (il est en quelque sorte un peu sourd).

OUI, c’est une hypothèse valable et même envisagée sérieusement, mais là aussi, je n’ai pas pu avoir de qui que ce soit une preuve formelle concernant cet appareil.


4) les immeubles de 5 étages à 200m ne perturbent pas la réception en hertzien, s'il avait été de l'autre côté de la rue, ça fonctionnerait probablement aussi, ce n'est pas comme pour le satellite, où là il ne faut vraiment aucun obstacle.

VOTRE réponse me surprend un peu !!! Bon, il est vrai que ce raisonnement qui était valable pour l’analogique, ne l’ait pas forcément pour le numérique dont les signaux sont différents.

-5) peut être que l'émetteur de Carcassonne n'était pas recevable par le passé .

L’émetteur de CARCASSONNE, situé au Pic de NORE, est l’émetteur « Historique » de la télévision dans ce secteur. Mis en service fin des années 50, début 60, il était le seul émetteur de la région, et est resté très longtemps la référence et le seul reçu sur la ville de NARBONNE. Puis sont venus MONTPELLIER et PERPIGNAN, qui compte tenu de sa proximité avec l’Espagne, (Il est situé au-dessus du PERTHUS), permettait de recevoir très correctement des chaînes espagnoles.

- 6) concernant une réception de l’ordre de 37.70 dBμV/m, un peu partout dans la ville, est ce que le calcul s'est refait correctement? Bizarre tout de même.

Je ne sais pas de quelle manière sont effectués les tests en ligne avec « http://www.tnttest.org/ »

Je peux vous dire que j’ai effectué personnellement plusieurs « Test » à différents points de la ville.
La valeur moyenne des niveaux du signal sur le multiplex R1 varie entre 37 et 38 dBμV/m, sans jamais aller plus haut.

Ce chiffre est en « principe » bas pour une bonne réception télé. Eh bien pourtant, les téléviseurs connectés sur cet émetteur fonctionnent bien !!!!

A titre d’exemple, je vous donne une mesure faite aujourd’hui à 16h00 sur le logement d’un ami qui habite mon quartier, à environ 400 m de chez moi :

sig:1/5 | PERPIGNAN | En service
réception faible et certains canaux peuvent poser problème.
Prenez l'avis d'un antenniste installé près de Narbonne (11100)!
TNT-R1 34H 185° 78.5km 38.2dBµV/m en service (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 21H 185° 78.5km 40.1dBµV/m en service (Direct8, France4, BfmTv, Direct Star, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 24H 185° 78.5km 39.7dBµV/m en service (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-R4 28H 185° 78.5km 39.1dBµV/m en service (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-HD 54H 185° 78.5km 35.8dBµV/m en service (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
TNT-R6 25H 185° 78.5km 39.5dBµV/m en service (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)

Et pourtant !!!! Ses deux téléviseurs "écran plat" fonctionnent très bien, et il ne se plaint d’aucun dysfonctionnement.




Jean-Claude.


Vous vivez les derniers sursauts de la télé en Languedoc-Roussillon, avec le chambardement complet des 3 émetteurs principaux de cette région.



Je ne vous suis pas très bien dans vos propos,car pour nous, en Languedoc-Roussillon le chambardement comme vous le dites a eu lieu le 29 novembre 2011, c’est d’ailleurs à partir de cette date que sont apparus les problèmes que j’évoque en page 1 du sujet « Problème de réception et d'enregistrement sur les chaînes du multiplex R1. »

Je pense que les diagrammes de rayonnement (puissance émise relative) de certains multiplex ont changé entre la période transitoire et celle de passage au tout numérique.


J’ai tendance à penser comme vous, et j’ai la présomption que c’est la source de mes problèmes.
Malheureusement je ne suis pas arrivé localement à avoir des informations précises sur cet aspect.
Quant à la demande téléphonique effectuée à www.tousaunumérique.fr en fin d’année 2011, j’attends toujours la réponse promise !!!


Malheureusement, pour l'instant les derniers diagrammes ne sont pas encore publiés dans T.S.&N., il faut attendre le définitif. Avez vous essayé Montpellier?
Le problème a été résolu,(Message du 28/02/2012 en page 2) en orientant mon antenne sur CARCASSONNE PIC de NORE .
Qu’entendez-vous par le sigle : T.S.&N., s’agit-il d’une revue, d’une institution, merci pour votre réponse.

[ffa7478]

Bonsoir,

Concernant l'immeuble à 200 m que ce soit en analogique ou en numérique la règle est la même, ce n'est pas un masque quand le signal est correct, c'est simplement dû à la propagation des ondes qui sont décimétriques UHF 470 à 860 MHz , il faut simplement que l'antenne soit en direction de l'émetteur.
Le satellite n'est absolument pas dans la même bande , c'est la bande Ku, on est dans les centimétriques de 10,7 à 12,75 GHz, et en plus il y a moins de puissance et il ne faut aucun obstacle, (en analogique et en numérique).

T.S.&N =Télé Satellite et Numérique, c'est la revue auquel est rattaché ce forum.
http://www.telesatellite.net/kiosque...3bbd05cc7bd91e

@+

[Jean-Claude]

Bonsoir FREDERIC.

Le sigle T.S.&N. correspond à la revue: TELESATELLITE et NUMERIQUE qui héberge ce forum; adresse:http://www.telesatellite.com par laquelle vous accédez aux deux forums TNT et SATELLITE ainsi qu'à d'autres infos techniques concernant notamment les émetteurs. Vous dites que pour vous les ennuis ont commençé le 29/11 en Languedoc-Roussillon,vous avez eu de la chance, reportez vous aux deux topiques indiqués! Celà n'a pas été le cas pour certains Bitérois ou Sétois !
Comme dit par ailleurs, la réception numérique en fonction du niveau, c'est pratiquement tout ou rien, (cf topique Comparaisons), votre ami a d'excellents récepteurs, mais il est en LIMITE. Avez vous essayé votre enregistreur chez lui?
Le site: http://www.tnttest.org donne les valeurs des champs pour un point Bien Défini (coordonnées) de la localité et une hauteur sol de 10m. Ces données se trouvent en haut de la page des champs. A mon avis ces mesures sont faites à l'analyseur de spectre pour avoir une bonne sélectivité. Je pense aussi que pour vous le PIC de NORE est optimal.
Vous dites que sur PIC de NORE TOUT fonctionne, j'en deduis que l'enregistreur est dans ce cas.

Cordialement. J.C.

[julien74]

FREDERIC , je ne comprends pas pourquoi tu ne réponds jamais à ma question?
Je ne te demande pas ton adresse , ton code de l'interphone ou ton n° de ton compte en banque pourtant.
Je te demande juste une indication approximative pour savoir de quel coin de Narbonne tu es pour pouvoir mieux te répondre sur l'émetteur qui te couvre le mieux car j'étais en vacances à Narbonne cet été avec ma mini-TV dans la voiture et j'ai à peu près vu quel émetteur TNT passe à peu près dans cette ville.